Tour 2005: J-4
[17h14] Es war nicht das erwartete Desaster für T-Mobile, dafür das erwartete Duell zwischen CSC und Discovery.
Der dritte Platz ist für T-Mobile moralisch nice to have, aber 96 Sekunden Abstand bleiben 96 Sekunden Abstand.
Die Frage ist: wann greifen Basso und Ullrich an? Basso liegt nun 1’26 zurück, Ullrich 1’36. Werden beide eher die eine große Attacke fahren? Dann werden es eher die Pyrenäen als die Alpen sein. Oder werden sie eine Politik der Nadelstiche verfolgen? Die 8te Etappe am Samstag mit einem Berg der 2ten Kategorie 15km vor dem Ziel könnte einen ersten solchen Angriffspunkt bieten.
Davor ist erstmal Boonen-Land.
[17h10] Ausgerechnet das Gelbe Trikots Zabriskie stürzt anderthalb Kilomter vor dem Ziel und wird Gelb mit Sicherheit verlieren. Zabriskie fiel mitten im Pulk hin, so dass die gesamte Mannschaft aus dem Tritt gekommen sein könnte. Das ist vielleicht entscheidend gewesen….
Sie haben in der Tat im Ziel 2 Sekunden Zeit verloren! Vielleicht waren es die 2 Sekunden im Sturz!
[17h06] Discovery packt da richtig fette 34 Sekunden Abstand im Ziel zu T-Mobile. Die haben am Ende nochmal richtig Gas gegeben. Für T-Mobile bleibt also die Frage ob man 20 oder 30s Abstand angerechnet bekommt.
CSC fährt gerade durch die letzte Zwischenzeit und liegt 2 Sekunden vor Discovery. Für T-Mobile wird es damit bei Platz 3 bleiben.
[16h56] Das Phonak-Team sieht ganz übel aus, kein Rythmus, die #69 Zampieri lutscht am Ende
[16h51] T-Mobile im Ziel. Die 20 Sekunden Vorsprung von km 61 auf Liberty sind auf 17s zusammengeschrumpft. Das läßt ahnen dass der Sieg nur noch zwischen CSC und Discovery ausgemacht wird. Phonak fällt gerade auseinander.
[16h48] Auch CSC lassen nix anbrennen. Bei km 45,8 liegen sie 6s vor Discovery und 7s T-Mobile.
Wenn aber kein Einbruch kommt, wird T-Mobile vermutlich besser als erwartet abschneiden.
[16h42] Liberty ist im Ziel bleibt 50s vor Crédit Agricole, bleibt also statisch.
An Kilometer 45km fährt Dicscovery an T-Mobile um 1 Sekunden vorbei, haben also aufgedreht. Bleibt die Frage was CSC macht, die um 16h48 vorbeikommen.
[16h38] Es sind noch die Berge zu packen, aber es riecht nach Platz 1-3 für T-Mobile. Phonak ist mit 40s nach 45,8km draussen.
In der Verlosung sind noch T-Mobile, CSC und Discovery Channel. Ich fürchte Liberty wird nach hinten hinaus zuviel verloren haben.
[16h26] Endlich, der ZDF-Stream funktioniert bei mir.
[16h22] Discovery Channel zeitgleich mit T-Mobile an km25
[16h18] An km25 Phonak mit enttäuschendem Rückstand. An km 45,8 bestätigt Liberty seine Zwischenzeit von km 25 und führt mit satten 37s!
[16h14] Gerolsteiner nach 25km satte 52s Rückstand. Nach 45km bewegt sich Illes Balears nach vorne, nur noch 6s hinter Liquidas, die im Laufe der Etappe zunehmend eingebrochen sind.
Führend ist nun aber Crédit Agricole, die sich nun mit 15s vorne etwas absetzen.
[16h07] Damned. Kein Stream geht. Kein ZDF, kein France-Inter. Bleibt nur EUROSPORT.
Liquigas hat zwar nun im Ziel die beste Zeit, aber von ihrem 21sekündigen Vorsprung sind nur noch 7 Sekunden übriggeblieben.
T-Mobile nach 25 km langsamer (9s) als Liberty, die sehr schnell angefahren zu haben scheinen.
[15h58] Liberty Seguros geht schnell an. An der ersten Zwischenzeit schon 20s schneller als Liquigas.
Die ersten der schnelleren Jungs kommen ins Ziel: Davitamon-Lotto ist 1’26 schneller als Euskatel. Liquidas taucht bei der dritten Zwischenzeit noch nicht auf, wären die nächsten die Davitamon kippen könnten.
[15h48] Liquigas-Bianchi und Davitamon-Lotto können sich an der zweiten Zwischenzeit (45,8km) mit einer Minute deutlich vor anden anderen Teams setzen und legen damit erstmal eine Richtzeit vor.
[15h45] Übrigens eben entdeckt: das ZDF bietet einen Videostream für alle in Deutschland beheimateten an: http://www.tourstream.de/. Es wird per Geolocation überprüft, ob der Surfer wirklich in Deutschland sitzt. Aus was für Gründen auch immer, wird mit der Zugriff verweigert.
Wenn Franzosen mitlesen: auch France 2/3 bietet einen Live-Videostream.
[9h56] Wenn ich es richtig überlege, erwarte ich heute ein Team von Discovery Channel, dass das gesamte Feld pulverisieren wird.
Ich glaube es war der Masterplan von Lance Armstrong bereits beim Prolog das gelbe Trikot zu holen (was er um 2 Sekunden verfehlte) um bei seinem 7ten Tourgewinn die Tour komplett in Gelb zu bestreiten (hat es das schon jemals gegeben?).
Ein Sieg heute mit mehr als 2 Sekunden Vorsprung auf CSC würde Gelb bringen und die Sache für Armstrong vor den Bergen in einer Woche vereinfachen. Weil er dann nur noch reagieren aber nicht mehr agieren muss.
[9h51] Ich weiß ja nicht ob die Website spinnt, aber laut der offiziellen Tour-Website hat es nach den ersten drei Etappen noch keine einzige Aufgabe gegeben. Das hat es seit längerem auch noch nicht gegeben, zumal, mit einer Ausnahme, es auch noch keine wirklich heftigen Stürze gegeben hat. Während der Tour.
[9h48] Nach dem zweiten Sieg von Tom Boonen direkt gegen Robbie McEwen halten einige den Australier für angeknockt, nicht zuletzt nachdem er gestern von der Jury wegen zu hartem Einsatz auch noch zurückversetzt wurde.
[9h47] Statement von Jan Ullrich nach der gestrigen Etappe: er fühle sich von Tag zu Tag besser und hat “frische Beine”. Adjudant Stephan Schreck bestätigt das Ullrich sehr relaxt ist und heute 100% fit sein wird.
[9h31] Vierte Etappe gleich 67,5km langes Mannschaftszeitfahren und es scheint nur noch eine Frage der Größe des Abstandes zu sein, wieviel Team T-Mobile/Jan Ullrich heute von Discovery Channel/Armstrong aufgedrückt bekommt.
Die Teams werden ab 14h20 im 5-Minuten-Rythmus fahren, in umgekehrter Reihenfolge des derzeitigen Standes in der Mannschaftswertung. T-Mobile fährt als fünftletzter um 15h40 los, gefolgt von Gerolsteiner, Phonak, Discovery Channel und CSC die um 16h als Führende starten.
Also auch in der Startreihenfolge erst einmal Vorteil für Discovery Channel und CSC. Wenn sie losfahren, hat T-Mobile schon knapp das erste Viertel der Strecke absolviert. Das reicht zwar noch nicht ganz für die erste offizielle Zwischenzeit (km 25 Amboise) aber trotzdem wird man eine Ahnung haben, wie man im Vergleich zu T-Mobile fahren muss.
Wenn etwas dem Team T-Mobile möglicherweise entgegenkommt, dann ist es die veränderte Wertung des Mannschaftszeitfahren. Die Fahrer bekommen nicht mehr den vollen Abstand zur Siegermannschaft aufgedrückt, sondern höchstens “Maximalabstände”. Die Fahrer der zweitplatzierten Mannschaft bekommen maximal 20 Sekunden Abstand, die der drittplatzierten Mannschaft maximal 30 Sekunden etc, bis hin zum 15ten Platz ab dem die Platzierungen in 5-Sekunden-Schritten gekappt werden. Die schlechteste Mannschaft bekommt also nicht mehr als 3 Minuten aufgehalst.
Nach allem was man hört, erwarten viele T-Mobile um die Plätze 4-6, was also noch mal eine Minute Abstand bedeuten würde.
Reaktionen
Armstrong wird heute alle Ambitionen im Feld vernichten.
Le Tour de Gähn!
Im TV-Kommentar zur ersten Etappe wurde berichtet, daß in den 30er Jahren ein Belgier die Tour von Anfang bis Ende in Gelb absolviert hat.
Und Wikipedia weiß die genaue Antwort :
Der Luxemburger Nicolas Frantz war’s , 1928.
Interessant auch, daß in den letzten 20 Jahren niemand mehr aus BeNeLux / Frankreich gewonnen hat. Die waren vor 1986 nämlich sehr stark. (60 Siege)
Ist mir gerade aufgefallen bzw. ich habe es in einem Forum gelesen: Von den 9 Timo Fahrern sind 7 von den hinter ihnen startenden Disco Boys eingeholt und überholt worden. Ausnahme: Vino und Guerinni. Wobei letzterer wohl nur ganz knapp vorne geblieben sein soll.
Abgesehen davon, dass ein Mannschaftszeitfahren nicht gerade großer Fernsehsport ist, finde ich die Abstandbegrenzung sehr merkwürdig:
Wäre CSC zum Schluss 20 Sekunden schneller gefahren als Discovery, wäre der Lance-Ulle-Abstand ohne Zutun beider auf 10 Sekunden geschrumpft. Etwas peinlich, wenn so was dann mal die Tour entscheiden sollte. Ich wage mal vorauszusagen, dass man den Quark nach Armstrongs Abschied wieder kassiert.
Was die Tour angeht, glaube ich nicht, dass vor Courchevel am Dienstag die Großen aus der Deckung kommen. Wenn Ulle da dann nicht viel weitere Zeit verliert (selbst 2003 hat er ja die erste Bergankunft verloren) oder Vino vielleicht sogar Armstrong ein bißchen aus den Schuhen fährt , haben wir ein Rennen. Bei Basso bin ich skeptisch wg. gefahrenem Giro.
Re Fernsehsport:
Ich finde eh dass die Fernsehanstalten das mit dem Zeitfahren nicht gerafft bekommen. Drei Zwischenzeiten auf einer Strecke von 67,5km??? Geht es noch?
Re Sieger CSC
Ich kann deine Rechnung nicht nachvollziehen. Wenn CSC schneller als Discovery gewesen wäre, hätten alle Disco-Boys 20 Sekunden auf CSC verloren (Basso wäre 1’04 hinter Armstrong) und alle T-Mobile 30 Sekunden auf CSC (1’16 Ullrich auf Armstrong):
Zabriskie +0, Armstrong +22, Basso +1’26, Ullrich +1’38
Re Attacke
Ich fürchte du hast recht. Es ist halt derzeit die Philosophie seit Jahren von den verschiedenen Teams: alles eher auf den einen tödlichen KO-Schlag ausgerichtet. Wiewohl ich dabei bleibe: dem Bjaerne Riis traue ich zu “gegen den Strich zu fahren”. Die Frage ist: hat er die Fahrer dazu?
Re Basso:
Basso fuhr zwar den Giro, aber ich bin mir nicht sicher wie sich seine Erkrankung während des Giros auswirkte. Hat die Schwächung vielleicht dazu geführt, dass er sich beim Giro nicht so verausgabt hat und noch einige Körner intus hat?
Wir haben schon beide richtig gerechnet.
Mal auf das angebliche Duell reduziert: Im ersten (tatsächlich eingetretenen) Fall fehlen Ullrich 1:36 auf Armstrong.
Im zweiten Fall nur 1:16.
Warum? Weil CSC schneller gefahren ist?
Und warum macht man das Zeitfahren nicht einfach kürzer, wenn man keine großen Abstände will?
Puh, jetzt wirds kompliziert…
Unterscheidet sich denn das Ergebnis von heute (das “reale” und das “hypothetische”) von dem einer einzelnen Etappe, wenn man den Namen “CSC” gegen Basso, “Discovery” gegen Armstrong und “T-Mobile” gegen Ullrich ersetzen würde?
Das “Rechenverfahren” müsste das gleiche sein, sieht man einmal von den “Kappungsgrenzen” beim MZF ab.
Aber es stimmt schon, das MZF hat so etwas anachronistisches und scheint eher die Favoriten zu bevorzugen.
http://bolzplatz.twoday.net/stories/817879/modTrackback
Sorry, habs mit den Trachbacks scheinbar noch nicht so raus. Vielleicht beherzigt Kollege dogfood dennoch mein Anliegen
Es gibt da nicht viel mehr zu spüren als die “veröffentlichte” Meinung. Der HSV ist seit knapp 7-10 Tagen im Training. Im Fernsehen gab es noch nix großartiges zu sehen (vielleicht i.d. nächsten UIcup-Runde). D.h. das was die meisten Leute mitkriegen, ist das Geschreibe in den Zeitungen. Zudem haben am Wochenende die Sommerferien in Hamburg angefangen und die Stadt ist verhältnismäßig leer.
Auffällig waren z.B. die Artikel, ich glaube gestern im Hamburger Abendblatt und FR, die gleichzeitig einen Van-der-Vaart-Hype versuchten loszutreten. Ich frage mich woher diese konzertierte Aktion kam…
Es ist also noch zu früh um einen Hype anzufangen.
Van der Vaart ist für mich sowieso eher ein Mann der kommenden Jahre, der letztendlich eine Neustrukturierung des Mittelfeld-Triumvirats Barbarez, Beinlich und Jarolim herbeiführen wird (möglicherweise kann man auch Mahdavikia dazunehmen).
Wichtiger für den Erfolg wäre aber die Defensive, sprich die beiden Außenverteidigerpositionen und eine Alternative/Ergänzung zu Wicky im Mittelfeld. Guy Demel scheint mir eher eine Notlösung zu sein, weil man keinen guten reinrassigen Mann für links bzw. rechts gefunden hat.