Screensport am Mittwoch
Heute beginnt die Hockey-WM der Frauen mit vier Übertragungen auf den beiden EUROSPORT-Kanälen.
Ansonsten steht der zweite Tag der Champions League an, zu dem ich nach dem gestrigen Abend gar nicht groß was sagen will. Scheiß Spiele, Scheiß Übertragungen und wieder sich in der Ansicht bestätigt gefühlt, das Deutschland nicht genügend Kommentatoren haben kann, wenn Premiumsender PREMIERE Potofski aus der Mottenkiste rausholt und in der Konferenz versendet und gestern abend nur auf einer einzigen Einzeloption einen deutschen Kommentar anbietet (mich würden die Abrufzahlen für den Stream von Bukarest – Lyon interessieren). Ich hätte nicht gedacht, dass ich das nochmal in meinem Leben sagen würde, aber Effenberg, du warst gestern mein Sonnenschein (Mondschein?) am Abend.
Mittwoch 27.9.2006
12h00 Hockey-WM/F: Niederlande – Indien, EUROSPORT live
14h00 MLB: Detroit – Toronto, NASN Tape
(Whl: 22h30)
14h00 Hockey-WM/F: Australien – Südafrika, EUROSPORT 2 live
16h00 Hockey-WM/F: Spanien – Deutschland, EUROSPORT 2 live
17h30 WM-Quali/F: Russland – Deutschland, ARD live
18h00 Hockey-WM/F: Argentinien – USA, EUROSPORT 2 live
18h30 Champions League: Spartak Moskau – Sporting Lissabon, 2ter Spieltag, PREMIERE live
20h45 Champions League: 2ter Spieltag, PREMIERE live
Inter – Bayern
Werder – Barcelona (auch im Free-TV)
Schachtjor Donezk – Piräus
Levski Sofia – Chelsea
Liverpool – Galatasaray
Bordeaux – PSV
Valencia – AS Rom
Reaktionen
Interessante Rechnung.
Auf der einen Seite: Was kostet es wohl, von Dtschl. aus über das Bild zu kommentieren. Ich vermute mal, die Kosten für 1 Kommentator und 1 Tontechniker (oder gibt es hier, analog zum Radio, auch schon “Selbstfahrer”? Manche Kollegen wirken ja schon hier und da etwas abgelenkt…). Der Kommentator ist natürlich nicht billig, weil für diesen Job nur ausgwiesene Fachkräfte geeignet sind, die gleich in zwei gesuchten Sparten versiert sind: er muss ein kompetenter Sportjournalist und alter Fernsehhase sein (hüstel). Außerdem muss er auch ohne Anreise für mehrere Tage bezahlt werden, da er sich schließlich zwei Tage auf die jeweilige Begegnung intensiv vorbereiten muss, um nicht nur belanglosen Käse zu erzählen (“Schwe-hester, die Tropfen, schnell, wieder ein Fall von rapidem Realitätsverlust!”). Ergo: ca. zwei bis drei Manntage Facharbeiter.
Auf der anderen Seite: Wie viele Leute, die ein Viertel eines unteren zweistelligen Eurobetrages pro Woche einbringen, sehen tatsächlich Celtic – Kopenhagen oder Athen – Anderlecht?
Ob sich das lohnen würde?
Anderer Aspekt: warum werden in Zeiten, in denen eh alles und jeder Fremdfirma oder Freier Mitarbeiter ist, nicht mehr Kapazitäten geteilt? Gestern Premiere wegen HSV in Moskau, heute ARD für Frauen-Nati. Kann man doch alles gleich da lassen. Eigene Werbewand und Mikrokondome mitbrigen, Fuss zwei Tage vorher die Namen der russischen Frauen-Nationalspieler zufaxen, fertig. Oder glaubt einer, die machen sich Konkurrenz?
“gestern abend nur auf einer einzigen Einzeloption einen deutschen Kommentar anbietet”
Mit dem Rest Deiner Kritik stimme ich überein, aber bei sowas kann ich einfach nur den Kopf schütteln. Klar wäre es wünschenswert, wenn alles mit deutschen Ton übertragen würde, aber so realistisch sollte man schon sein, zu sehen, dass die zu erwartenden Einzelspielgucker ohne Muttersprachenkenntnisse sich in einem so engen Rahmen halten, dass ein Kommentar für jedes Einzelspiel schlicht verbranntes Geld wäre.
@Noteme: Das sehe ich ein bisschen anders. Mir persönlich ist es zwar egal, weil ich mir meist die deutschen Spiele oder die Konferenz anschaue. Aber: Premiere wirbt damit, alle Champions-League-Partien live zu zeigen, Fußball-Fans zahlen dafür einen nicht unerheblichen Betrag. In sofern kann die Kosten/Einschaltquoten-Rechnung für Pay-TV nicht in dem Maße gelten wie für Free. Die Stadtwerke können mir auch nicht nachts um 1 das warme Wasser abdrehen, “weil da doch kein Mensch duscht”. Und solange Premiere nicht mit “Alle Champions-League-Spiele live* (*75 Prozent davon in rumänisch, russisch und portugiesisch)” wirbt, ist diese Praxis m. E. nicht ganz sauber.
CL ist diese Jahr voll für den Arsch – vor allem im Free-TV. Man, was würde ich mir Wolf Fuss als Kommentator für nur EIN Spiel mit deutschaer Beteiligung wünschen. Danach eine kurze Petition ins Netz gestellt und ruck zuck wäre er Kommentator Nr.1 im Deutschen TV. Wenn ich überlege, dass ich auch mal in die Richtung gehen will dem Studium…. fast no chance
@noteMe: Bei so etwas kann ich wiederum nur den Kopf schütteln.
Wenn PREMIERE glaubt dass es hinreichend viele Interessenten für Spiele aus den diversen europäischen Ligen gibt, wie z.B. ein Spiel des FC Portos gegen ein Team aus dem Mittelfeld der portugiesischen Liga, dann kann mir keiner erklären, das gleichzeitig ein CL-Spiel wie OSC Lille gegen AC Milan nicht genügend Leute anziehen soll. Immerhin gab es gestern abend KEIN Spiel mit deutscher Beteiligung und keine ausgemachte Knüllerpartie, weswegen die Chancen dass sich Zuschauer ausßerhalb der Konferenz breit auf die Einzeloptionen streuen, recht groß waren.
Aber wenn ich im Vorlauf nur 2 Spiele präsentiere und wenn ich als Einzeloption Bukarest – Lyon anbiete, mit Sprachoptionen auf Rumänisch und Französisch, muss ich mich nicht wundern, wenn sich nur einige hundert Leute dorthin verirren.
Zwei bis drei Manntage Facharbeiter-Lohn, plus Reisekosten? Gestatten dass ich dezent auflache. PREMIERE hat bereits ganze Weltmeisterschaften bestritten, bei denen 80% der Kommentatoren 10.000km vom Ort des Geschehens weg in Ismaning sassen.
Und ich bitte um eine Aufzählung der Kommentatoren, bei denen man gestern den Eindruck hatte, dass die sich über den montäglichen KICKER und das Auswendiglernen der Aufstellung hinaus informiert haben. Die Konferenz gestern, war eine der lieblosesten Übertragungen ever, mit minimum drei Kommentatoren die unter Einfluß Valium standen.
PREMIERE kackt mir fünfmal am Tag den Bildschirm voll, sie wären ein exklusives Premiumprodukt. Dann sollen sie sich wie ein Premiumprodukt verhalten und nicht permament wie ein Billighöker daherkommen. Inzwischen auch mit DSF-liken Gewinnspieleinblendungen.
PREMIERE protzt, nicht zu unrecht, mit einer Kommentatorenriege die im Schnitt besser & erlesener ist als die Herren von ARENA. Aber wenn ich mir das gestrige Trauerspiel vor Augen führe, ist der Unterschied inzwischen nur noch nach fühlbar, wenn der eine Sender Wolff Fuss zu einem Spiel schickt und der andere Sender Hansch für sein Paradepferd hält.
Der einzige, der mich gestern wirklich überzeugt hat, war wieder mal Wolff Fuss. Einer der wenigen, der bei PREMIERE noch für seinen Job lebt, der sich drauf freut kommentieren zu dürfen und immer bestens vorbereitet ist. Sei es Newcastle – Everton, ZSKA – HSV oder Chelsea – Liverpool. Wolff Fuss findet immer die richtigen Worte, amüsant und informativ imt dem klaren Fokus auf das Spielgeschehen. Wolff Fuss 4ever
@dogfood
dem ist nichts hinzuzufügen. Frage bleibt nur, wie man PREMIERE darauf aufmerksam macht. Boykott oder ne simple Mail ? Wahrscheinlich hilft gar nichts, leider.
Zu deiner Liste:
Wolff Fuss
Matthias Stach
Marco Hagemann
Michael Leopold
Torsten Kunde
Ulli Potofki hat bestimmt nur mal kurz in die SportBild geschaut.
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Natürlich wären kenntnisreiche (!) deutsche Kommentatoren bei allen Spielen wünschenswert, aber ich persönlich muß das nicht unbedingt haben. Im Stadion muß ich doch auch ohne Kommentator zurecht kommen und das klappt ganz gut ;-)
Ich würde vorschlagen, beim nächsten Mal gehst du nach Bukarest ins Stadion, packst dir Stopfen in die Ohren, holst dir ein Stück Pappe, schneidest ein Loch darin und klebst dir die Pappe vors Gesicht, so dass du nur ungefähr ein Zehntel des Spielfeld im Blickfeld hast. Und dann diskutieren wir mal darüber, wieviel Spaß das gemacht hat.
@dogfood
deinem Vorschlag folge ich lieber nicht, da ich mich nicht in diese weiße Jacke ohne Ärmel stecken lassen will.
Zur TV-Berichterstattung: Da mußt Du aber andere Kommentatoren haben als ich, wenn diese Dir sonst immer die Übersicht des gesamten Spielfeldes vermitteln können. Bei mir kommentieren die gerade mal den TV-Ausschnitt.
Ich kann dogfood nur zustimmen. Das, was Premiere da gestern fabriziert hat, war unterstes Niveau. Ich hätte wirklich Lust gehabt, mir Lyon oder Real etwas länger anzuschauen, aber nach 2 Minuten gehen mir diese ukrainischen oder rumänischen (+span./franz.) Sprecher derart auf den Sack, dass ich lieber bei den englischen Clubs bleibe. Dass Leopold bei Arsenal zwei Funktionen auf einmal übernehmen muss, tut sein Übriges bei. Nickles im popeligen Münchner-Mini-Studio ist ebenfalls dreist. Ein richtig, richtig schlechter CL-TV-Abend war das gestern.
@NBM: es liegt in der Logik der Dinge, dass Kommentatoren die in Ismaning sitzen, nicht mehr sehen, als du und ich. Womit wir wieder am Ausgangspunkt des Problemes sind… das die gestrige Konferenz allenfalls eine “Audio-Spur für Blinde” war.
Ganz simpel: war das gestern Königsklasse des Fußballs “für alle,
die nur das Beste sehen wollen!” (O-Ton PREMIERE-Werbung) im “Fernsehen erster Klasse” (O-Ton PREMIERE)?
Also ich denke mal 95% aller Zuschauer werden der englischen Sprache mächtig gewesen sein, insofern konnte man insgesamt 3 von 8 Spielen schauen (Hamburg, Arsenal, ManU), wobei alle Topbegegnungen dabei waren.
nicht wirklich…
und ausserdem sollte ein guter Kommentator mehr tun als nur das zu beschreiben, was die Kameras zeigen. Das sehe ich ja schliesslich selbst.
Daher werden auf Dauer eben die Sache, die ich nicht weiss ( weil die Kameras sie nicht zeigen ) von Interesse.
Das kann alles möglich sein, von einer lustigen Anekdote über einen Spieler, über Taktik, mögliche Auswechslungen ( inkl. der daraus resultierenden Veränderungen im Spielverhalten ), bis hin zu Hintergrundinformationen zu Spielern, Trainern, der Clubs, usw…
Und das natürlich alles präsentiert mit einer gehörigen Portion Wortwitz und Eloquenz.
Erwarte ich zuviel ? Mag sein, aber wir reden hier ja schliesslich über “Premium-Fernsehen”, nicht 9Live…
ach ja, und eins ist klar:
ein schlecht vorbereiteter Kommentator, der zudem noch aus einem Container in Ismaning spricht, kann das alles natürlich nicht leisten.
anders formuliert:
Von Premiere erwarte ich, dass sie bei jedem vedammten Spiel mit einem Kommentatoren/Interviewer-Team vor Ort sind, gut vorbereitet Live kommentieren und dazu nach dem Spiel eigene interviews mit den Beteiligten liefern. Wozu bezahle ich die ******** denn sonst ?!?!?
PS: gibts hier keine Editier-Funktion ? ^^
Mensch, es geht doch nicht darum, dass “alle Topbegegnungen dabei waren”.
Wenn ich nächsten Monat mein Geld an Premiere überweise, könnte ich auch nur die Hälfte zahlen weil ich mir die Einzeloptionen nicht angeschaut habe.
Wie dogfood es sagte, ich würde mich ja nicht aufregen wenn die Geier nicht andauernd Werbung für ihr Weltklasse-Fernsehen machen würden. Bei Eurosport rege ich mich ja auch nicht auf, dass immer aus Paris kommentiert wird. Aber da bezahl ich auch keine 20 Euro im Monat. Die meisten die noch ein Premiere Abo haben, haben dies wegen der CL, und nicht wegen Wrestling. Und sollte ich an irgendeinem Dienstag oder Mittwoch auf die Idee kommen und mir z.B. den AC Mailand anschauen, dann will ich da auch einen deutschen Kommentar. Auch wenn ich der einzige Mensch in Deutschland bin, der sich das Spiel in der Einzeloption anschaut.
Demnächst könnten sie ja auf die Übertragung von Spielen wie AEK Athen – OSC Lille komplett verzichten. Und es würden sich 100%ig hier einige finden, die das hinnehmen würden.
Wenn man mal die reißerischen P-Sprüche außer acht läßt, dann dreht sich doch die Frage darum, was kann man eigentlich für 9,90€/M von Fußball International erwarten? Natürlich hätte ich auch gern gut informierte eloquente Kommentatoren, die der deutschen Sprache mächtig sind. Dazu am besten auch noch jederzeit abrufbare Spielstatistiken, frei auswählbare Kamerapositionen (insbesondere eine Feldansicht) und bitte keine Werbung. Wie ist dafür gleich der Preis?
@dogfood: Wieso Reisekosten? ich sagte doch “aus Dtschl.”. Und was dein dezentes Auflachen angeht: wie deutlich muss ich den da noch den Konjunktiv-Modus dranschrauben? Mein Rechenansatz ging halt davon aus, daß der typische ahnungs- und vorbereitungsfreie Kommentator-Depp aus Ismaning gegenüber dem französischen Kollegen auch keine echte Verbesserung darstellt.
@all: Wobei mich da jetzt mal eine realistische Einschätzung interessieren würde. Hier lesen doch garantiert schon wieder Menschen mit, die das beurteilen können? Traut euch!
nun, wenn es um die Kostenseite geht, könnte man ja einfach mal Koflers Aussage in Bezug auf die BuLi-Rechte als Maßstab nehmen. Ich zitiere sinngemäß:
“Nur ein geringer Teil unserer Abonnenten hat Fussball Live abonniert. Dementsprechend wäre es gegenüber der Mehrheit der Abonnenten unfair, ja unverantwortlich, einen so großen Teil unseres Budgets für einen so kleinen Teil der Abonnenten zu verwenden.”
Wenn man jetzt mal davon ausgeht ( nur theoretisch ), dass aktuell auch nicht mehr Leute Fussball Live abonniert haben, als es zu BuLi waren, kann man schon verstehen, warum Premiere die in diesem Segment entstehenden Kosten so niedrig wie möglich halten will.
Da würde ich als Verantwortlicher vermutlich auch mehr Geld in den Bereich investieren, aus dem ich die Masse meines Umsatzes generiere ( und mehr Rechte an Serien, Dokus und Spielfilmen kaufen, zum Beispiel ), anstatt in Fussball Live-Übertragungen, die – relativ betrachtet – eigentlich kaum jemand schaut.
Ist halt wie überall sonst auch. Unrentable Unternehmensbereiche werden abgestossen, wenn sie nicht saniert werden können, und die, die Kohle bringen, werden ausgebaut.
Was US-Sport angeht, war Premiere z.B. Jahre lang führend im deutschen Pay-TV Markt. Und wie sieht es jetzt aus ?
Letzten Endes garantiert halt auch Pay-TV nicht, dass alle Nischen zufriedenstellend bedient werden. Wenn der Markt es nicht hergibt, gehts halt nicht.
Glaubt man Premiere Komplett Kunden, dann ist das Angebot an aktuellen Filmen auch nicht mehr so prickelnd wie es einmal war. Die gibt es jetzt scheinbar alle nur noch bei Pay-Per-View und erst deutlich später im normalen Premiere Programm. Insofern steckt Kofler das ganze Geld wohl kaum da rein.
Wenn ich gerne Filme sähe, würde ich ja in die Videothek gehen. Aber das nur ganz nebenbei.
Das Problem besteht doch darin, daß außerhalb P. niemand konkrete Zahlen über die Rentabilität einzelner Bereiche hat. Das jetzige Programm, egal ob Sport oder Filme, mit opulenten Kirch-Zeiten zu vergleichen, verbietet sich einfach, es sei denn man wünscht P. die Pleite an den Hals.
Bei Spartak Moskau – Lisabon (jetzt live auf P.) gibt es plötzlich wieder einen dt. Kommentar. Wie passt das denn bitte zu gestern?!
Die frühen Spiele werden immer deutsch kommentiert, da es dann ja keine “Alternative” gibt.
PREMIERE kommentiert immer mindestens ein Spiel auf deutsch, und um die Uhrzeit gibt es eben nichts anderes.
BTW:
Das mit den Filmen stimmt nicht. Durch die kürzeren Fenster in der DVD Auswertung wirkt es nur länger.
Sogar Teleclub in der Schweiz Zeigt 2 Spiele Live mit deutschem Kommentar. Dazu die Premiere konferenz. Im Anschluss gibts dann noch 2 Spiele als Aufzeichung auch mit deutschem Kommentar. Da Teleclub nur 3 Sportkanäle zur Verfügung hat gehts nicht anders. Beim Eishockes werden aber z.B. auch 3 Spiele parallel Live mit deutschem Kommentar gezeigt. Danach gibts noch ein viertes als Aufzeichung.
Das bei einem Abosender der nicht mal 100’000 Abonnenten hat.
Werder sehe ich heute wohl bei BÄH: Nicht nur, das Fritz von TuT den Kommentator bei Premiere gibt. Nein, die fachlichen Kommentare zur Werder-Aufstellung (mit Mertesacker und Hunt) gibt der beliebte Fussball-Experte Boris Becker. Ja, da weiß man warum man 10 Euro im Monat zahlt.
Potofski wieder in der Konferenz…. gähnt er sich etwa zu regelmäßigen Einsätzen bei P.?
ich glaube vor der Saison gelesen zu haben, das Potofski extra seinen RTL-Posten aufgeben will, um sich voll und ganz der neuen Aufgabe bei Premiere zu widmen. Große Freude für alle IPTV-Nutzer !
Potofski steht ganz offiziell und fest bei PREMIERE unter Vertrag. Gab vor Wochen mal ‘ne PM.
Verklopft Nike eigentlich die Restbestände ihrer alten Trikots an Barca? Sahen die letztjährigen wie übrig gebliebene neongelbe 90er-Jahre-BVB-Trikots aus, ähneln die diesjährigen Auswärtsjerseys verdächtig denen der holländischen Nationalmannschaft…
Hört doch bitte auf. Der einzige Grund für den Geiz in letzter Zeit sind Geldsorgen.
Bis auf den Vollzug bei NBA und Golf haben die in diesem Jahr doch nix gekriegt und nicht überall lags an Art des Gebots(wie bei der Bundesliga).
Wer sich den Aktienkurs von P ansieht der weiß wos langgeht.
Option 1: Es kommt einer und kauft die Ramschbude(dann vielleicht wieder besser)
Option 2: Der Laden macht spätestens dann dicht wenn die ganzen Knebelverträge auslaufen über die sich die Leute unter der Rubrik Kündigung des Premiere Abos aufregen.
Und man kann nicht von ihnen erwarten das ihr Werbespruch etwea so aussieht:
…wir sparen jeden Euro für sie damit wir auch nächste Saison aus dem Container kommnetieren können….
Für die Volleyball-Fans unter Euch, News aus dem Arena-Newsletter:
“arena hat die exklusiven Live-Verwertungsrechte der Volleyball Weltmeisterschaft für Deutschland, Österreich und die Schweiz erworben. Der Sender überträgt vom 31.Oktober bis 3. Dezember 2006 live aus Japan.”
gruß,
serkman
Wie oft will Barcelona eigentlich noch Abseits anzeigen, obwohl der Ball noch nicht gespielt wurde?
Oh 1:0.
was will der potofski denn machen wenn er mal ein spiel kommentieren muss, in dem keine vier bzw. sechs tore fallen? wenn er da überhaupt wachbleibt…
Will jetzt auch mal so meckern, wie die Erwachsenen mit Bezahlfernseh-Abo. Die als Protagonisten zu recht verhasster Randsportarten wie Tennis oder Cholerik berüchtigten BB und Herr Sammer möchte ich bitte nicht mehr beim Fussball erleben müssen. Oder sonst irgendwo.
Aber schön, dass wenigstens die Original-DSF-Gewinnspiel-Redaktion ™ beim “ChampionsTV” Unterschlupf gefunden hat.
Und daß das ganze immer noch weit besser war, als vieles, was man sich sonst so antun muss.