Screensport am Mittwoch

Kurz und schmerzlos

Doping – Erstmal hat die WADA veröffentlicht, wie es um die Dopingkontrollen in den einzelnen Sportverbänden bestellt ist. Zitat aus einem Bericht im Deutschlandfunk (siehe nebenstehenden Link in “Podsport”):

Über die Hälfte der gelisteten Verbände, nämlich 18 von 35, haben im letzten Jahr mit ihren Kontrollen keinen einzigen Doper überführt. Darunter sind nicht nur Klettern oder Tauziehen, sondern auch olympische Spitzenverbände: Handball, Rudern, Taekwondo, Tischtennis, Hockey, Rodeln. In fünf weiteren Sportarten führten die Tests zu gerade einmal einem positiven Befund […] Über Zahl und Art der Kontrollen verrät die Bilanz zwar nichts. Aber sie wirft höchst unangenehme Fragen auf zum Reinheitswillen der Funktionäre.

aus: “Statistiken mit Sprengkraft” von Grit Hartmann, DLF, 18.10.2011

Basketball – SPORT1 hat den Vertrag mit der Euroleague (sozusagen: Basketball-Champions League) um zwei Jahre bis Sommer 2013 verlängert. Ab morgen beginnen die Übertragungen, die sich auf SPORT1+ vorallem auf den deutschen Vertreter Bamberg konzentrieren. Sechs Vorrundenpartien (nicht zwangsläufig Bamberg) der Bamberger werden auch auf SPORT1 im Free-TV übertragen, u.a. morgen das Bamberg-Spiel. Qu: sponsors.de 

Europa League – Durch die Vergabe der Europa League-Rechte in Großbritannien ist wieder in den Fokus gerückt, dass diese Rechte in Deutschland noch keinen Abnehmer ab Sommer 2012 gefunden haben. SPONSORs berichtet dass die UEFA daher beschloßen hat, die Vergabe bis nach der Vergabe der Bundesligarechte auf Eis zu legen – also nicht vor 2012 zu vergeben.

Einziger Free-TV-Sender der ernsthaftes (aber nach Ansicht der UEFA finanziell nicht ausreichend großes) Interesse gezeigt hat, sei Pro7SAT.1 gewesen. Als Dark Horse wird SPORT1 gesehen, die sich die Rechte zwar finanziell nicht wirklich leisten könnten, aber die mit dem UEFA-Vermarkter TEAM im gleichen Mutterkonzern (Constantin) hängen. Qu: sponsors.de 

SKY Sport News – Heute mittag soll der Sender in seiner Salami-Taktik bzgl. der Sendervorstellung, ein größeres Scheibchen abschneiden: auf den Münchner Medientagen rechnet man mit der Bekanntgabe weiterer Namen von Moderatoren und Reportern. Eventuell soll auch der Starttermin offiziell gemacht werden. Zwar wurde in de Lizenz-Bescheid der bayrischen Landesmedienanstalt der 1te Dezember genannt, allerdings wollte SKY den Termin nicht bestätigen – möglicherweise auch um sich die Freiheit zu lassen ein paar Tage mehr für den geschmeidigeren Sendestart zu haben.

Spocht vom Tage

Kurzfristig ist heute abend eine Übertragung der EM-Qualifikation im Frauen-Handball reingekommen: ab 19h30 überträgt liveimnetz.de das Spiel Deutschland – Weißrussland.

Nicht ganz so kurzfristig ist der Start der World Series in der MLB: die Finalserie bestreiten die St. Louis Cardinals gegen die Texas Rangers. ESPN America überträgt ab 2h. Die Wiederholungen gibt es i.d.R. am nächsten Tag ab 18h30.

Im Volleyball geht es in der Champions League nach dem gestrigen Auftakt, heute um die zwei Auftritte der deutschen Teilnehmer aus Unterhaching und Friedrichshafen. SPORT1+ und LAOLA1.tv übertragen bzw streamen ab 17h (Friedrichshafen in Kazan) und 20h (Unterhaching gegen Cuneo).

Thematisch nähern wir uns der Fußball-Champions League. Während in Europa der dritte Gruppenspieltag ausgespielt wird, finden in Asien die Halbfinals statt. EUROSPORT2 und Sportdigital.tv teilen sich die Halbfinal-Hinspiele auf (12h30 bzw 19h05).

SAT.1 überträgt heute das BVB-Spiel: Borussia Dortmund reist ins generalbestreikte Piräus zu Olympiakos. Dass das in der einheimischen Liga formschwache Marseille (Platz 15) die einzige Mannschaft ohne Punktverlust ist, hatte man vermutlich so nicht auf der Rechnung. Für den BVB (1 Punkte) ist es die Ansage minimum nicht zu verlieren oder gar mit einem Sieg wieder an Arsenal und OM anzudocken.

Das SKY-exklusive Spiel ist die Partie von Bayer Leverkusen gegen den spanischen Tabellenfünften Valencia. Valencia spielte bislang zwei Unentschieden.

Mittwoch, 19.10.2011

10h00 KHL: Amur Khabarovsk – Avangard Omsk, Laola1.tv-Stream live

11h00 – 14h45 Tennis/WTA Premier Tour: Kremlin Cup, Achtelfinale, EURO/HD live

12h30 Champions League/Asien: Suwon Bluewings/KOR – Al-Sadd/QAT, Halbfinale/Hin, EURO2 live

17h00 Volleyball/CL, M: Zenit Kazan – Friedrichshafen, #1, SPORT1+/HD | Laola1.tv-Stream live

18h00 Handball/AUT: Westwien – Bregenz, ORFsport+ live

18h00 Volleyball/CL, M: 1ter Spieltag, Laola1.tv-Stream live
Kedzierzyn-Kozle – Beograd
Ceske Budejovice – Poitiers
Izmir – ZSKA Sofia 

18h00 Basketball/Euroleague: Unics – Siena, #1, euroleague.tv-Stream live

18h35 – 20h25 Tennis/WTA Premier Tour: Kremlin Cup, Achtelfinale, EURO/HD live

18h45 Handball/ESP: Barcelona – Valladolid, Laola1.tv-Stream live

19h00 Volleyball/CL, M: Thessaloniki – Maaseik, #1, Laola1.tv-Stream live

19h00 Basketball/Euroleague: Ulker – Caja Laboral, #1, euroleague.tv-Stream live

19h05 Champions League/Asien: Al Ittihad Jeddah – Jeonbuk Motors, Halbfinale/Hin, Sportdigital.tv live

19h15 Handball/EM-Quali, F: Deutschland – Weißrussland, liveimnetz.de-Stream live

20h00 Volleyball/CL, M: Unterhaching – Cuneo, #1, SPORT1+/HD | Laola1.tv-Stream live

20h15 Handball/EM-Quali, F: Österreich – Tschechien, ORFsport+ live

20h30 Handball/ESP: Leon – San Antonio, Laola1.tv-Stream live

20h45 Champions League: 3ter Spieltag, SAT.1 | SKY/HD/3D live
SAT.1: Vorberichte ab 20h15
SKY: Vorberichte ab 20h. Konferenz auf HD1
ITV: Vorberichte ab 20h auf ITV4, ab 20h30 auf ITV1
Olympiakos – Borussia Dortmund (SAT1 | HD2)
Bayer Leverkusen – Valencia (HD-Extra)
Olympique Marseille – Arsenal (ITV)
Schachtjor Donezk – Zenit St. Petersburg
FC Porto – Apoel Nikosia
Milan – Bate Borisov
Chelsea – Genk
Barcelona – Viktoria Pilsen 

20h45 Basketball/Euroleague: 1ter Spieltag, euroleague.tv-Stream live
Cantu – Nancy
Asseco Prokom – Galatasaray 

1h00 HBL: Gummersbach – Füchse Berlin, #8, SPORT1+/HD Tape

2h00 MLB/World Series: St. Louis Cardinals – Texas Rangers, Game 1/7, ESPN/HD live
Whl: Do 18h30

Der jeweilige Sendetag geht von 6h bis 6h den nächsten Morgen
Die Auswahl der Sendungen ist subjektiv und unvollständig

Donnerstag, 20.10.2011

11h00 – 14h45 Tennis/WTA Premier Tour: Kremlin Cup, Achtelfinale, EURO/HD live

12h05 Doku: Abenteuer Namibia – die Wüstenrallye, HR

15h00 Golf/European Tour: Castello Masters Valencia, #1, SKY/HD1 live

18h00 Europa League: Lok Moskau – AEK Athen, #3 irgendwo

18h00 Volleyball/CL, M: Budva – Belchatov, #1, Laola1.tv-Stream live

18h30 – 20h15 Tennis/WTA Premier Tour: Kremlin Cup, Achtelfinale, EURO/HD live

19h00 Europa League: 3ter Spieltag, Kabel1 | SKY/HD | ITV4 live
Kabel1: Vorberichte ab 18h50
SKY: Vorberichte ab 18h30
ITV: Vorberichte ab 18h30
AEK Larnaka – Schalke 04 (Kabel1 | HD1)
Sturm Graz – Anderlecht (HD2)
AZ Alkmaar – Austria (SKY Sport 1 | SKY Sport Austria)
Maccabi Haifa – Steaua Bukarest (SKY Konf)
Lok Moskau – AEK Athen (SKY Konf)
Malmö FF – Metalist Kharkov (SKY Konf)
Wisla Krakau – Fulham (ITV)
Maribor – Sporting Braga
Odense – Twente
Brügge – Birmingham City
Udinese – Atletico
Rennes – Celtic

19h00 Magazin: Was für ein Spiel, SKY live
Wolfsburg – Hamburger SV aus der Saison 2000/01

19h00 Basketball/Euroleague: Partizan – Efes, #1, euroleague.tv-Stream live

19h30 Magazin: Mein Stadion, SKY/HD Extra live

20h00 – 20h30 Doku: 2011, Rangers the Inside Story, BBC One Scotland
Aus der Ankündigung: “BBC Scotland Investigates, reveals the inside story of the recent takeover of one of Scotland’s oldest football institutions. As a potential 50 million-pound tax bill threatens to put the club out of business, this programme investigates the current plight of Rangers FC, and asks what the future might hold under new owner, Craig Whyte.
Die Rangers haben gestern ihre “Unterstützung” für das Feature zurückgezogen.

20h25 Volleyball/CL, M: Innsbruck – Fenerbahce, ORFsport+ | Laola1.tv-Stream live

20h30 – 23h00 Golf/US PGA-Tour: Lake Buena Vista, #1, SKY/HD Extra live

20h30 Basketball/Euroleague: Charleroi – Real Madrid, #1, euroleague.tv-Stream live

20h30 Volleyball/CL, M: 1ter Spieltag, Laola1.tv-Stream live
Tours – Ljubljana
Trentino – Teruel
Macerata – Novosibirsk

20h45 Basketball/Euroleague: 1ter Spieltag, euroleague.tv-Stream live
Panathinaikos – Unicaja
Mailand – Maccabi
Olimpija – Barcelona

21h00 Europa League: 3ter Spieltag, Kabel1 | SKY/HD | FIVE | ITV4 live
Channel 5: Vorberichte ab 20h30
Hannover 96 – Kopenhagen (Kabel1 | HD)
Athletic Bilbao – Salzburg (HD2)
Standard Lüttich – Worskla Poltawa (SKY Konf)
Slovan Bratislava – PSG (SKY Konf)
Tottenham – Rubin Kazan (FIVE)
Stoke City – Maccabi Tel-Aviv (ITV)
Dynamo Kiew – Besiktas
Standard – Vorskla
Sporting – Vaslui
Hapoel Tel-Aviv – PSV
Zürich – Lazio
Rapid Bukarest – Legia Warschau
PAOK Thessaloniki – Shamrock Rovers

21h00 Basketball/Euroleague: Bamberg – Zagreb, #1, SPORT1/HD | euroleague.tv-Stream live

2h00 MLB/World Series: St. Louis Cardinals – Texas Rangers, Game 2/7, ESPN/HD live
Whl: Do 18h30

3h15 MotoGP: GP von Malaysien, Freies Training 1, SPORT1+/HD live
ab 3h15: 125er, ab 4h10: MotoGP, ab 5h10: Moto2

Der jeweilige Sendetag geht von 6h bis 6h den nächsten Morgen
Die Auswahl der Sendungen ist subjektiv und unvollständig

Reaktionen

  1. Wo kann man Kommentare eingeben?

    Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

    1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
    2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
  2. Hat Sky nicht am Samstag schon mehr oder weniger offiziell bestätigt,dass es am 1. Dezember mit Sky Sport News HD los geht!? Also zumindest wurde beim Einzelspiel der übliche Werbebanner gezeigt,dort stand ab 1.Dezember und der Kommentator hat es glaube ich auch gesagt.

  3. Ich bin nur gespannt, wieviel Energie SKY darauf verwendet, diesen so wunderbaren neuen Sender auch wirklich in ALLEN KNBs verfügbar zu machen

  4. Zur Euroleague:

    Es sind nicht irgendwelche 6 Vorrundenspiele, sondern 6 der 10 Spiele der Bamberger: http://www.sport1.de/de/sport1/presse/artikel_470015.html

    Übrigens hat die Euroleague ja schon länger auch eine relativ gut gemachtes WebTV-Angebot. Allerdings zu Preisen, bei denen jedes Online-Angebot der US-Ligen ein Schnäppchen wäre.

  5. @Jochen: “Es sind nicht irgendwelche 6 Vorrundenspiele, sondern 6 der 10 Spiele der Bamberger”

    Gerade dieses lese ich nicht aus der Pressemitteilung raus:

    Alle zehn Vorrundenspielen des deutschen Vertreters Brose Baskets, ausgewählte Partien der Zwischenrunde und das Final Four werden auf dem Pay-TV-Kanal SPORT1+ übertragen – sechs Vorrundenpartien sind außerdem live im Free-TV auf SPORT1 zu sehen.

    Da ist nirgends näher spezifiziert, welche Vorrundenspiele gezeigt werden. Ja, kann sein dass es sechsmal Bamberg ist und die Formulierung so gemeint ist. Aber die Formulierung ist IMHO interpretationsfähig und im PDF sind erst einmal nur zwei Bamberg-Spiele für SPORT1 angegeben.

  6. Ja, ganz klar ist es nicht. Ich hab die Info auch aus einer Pressemeldung, die ich direkt zur “Verarbeitung” bekam. Im Gegensatz zur PM auf der Webseite, gab es kurze Stichpunkte über dem Text:

    “Der deutsche Basketball-Meister auf europäischem Parkett: Die Turkish Airlines Euroleague live auf SPORT1 und SPORT1+

    · SPORT1 überträgt sechs der zehn Bamberger Vorrundenspiele in der Euroleague live im Free-TV

    · Alle Vorrundenspiele der Brose Baskets live oder zeitversetzt auf dem Pay-TV-Kanal SPORT1+ und im Livestream auf dem Online-Portal SPORT1.de

    · Zusätzlich überträgt SPORT1+ live ausgewählte Partien der Zwischenrunde sowie das Final Four der Euroleague ”

    Weiter unten stand auch noch, dass weitere Zeiten nachgereicht werden. In der EL sind nicht immer alle Spiele direkt fest angesetzt.

  7. @Jochen: Jo, das ist eindeutig. Thx. Ich habe den Text nachgebessert.

  8. #BVB CL: Werden denn auch BVB-Fans in Piräus sein? Ich kann mir vorstellen, dass da sicher Karten gekauft wurden, aber wie kommen sie dahin?

  9. es wären 1600 gewesen aber durch die Streiks kommen einige nicht rüber via Flugzeug. Manche sollen wohl kurzfristig auf Bus umgestiegen sein. Wie viele es letzendlich seien werden, wird sich zeigen …

  10. #SSN
    Der Kommentatoren-Blog zwitschert live:
    http://twitter.com/komm_blog

  11. Eben war auf der Website des Sky Sport News HD-Blog kurz ein Countdown zu sehen, der einen Sendestart am 1ten Dezember, 2h morgens nahelegte.

  12. Gestern hieß es im Radio (WDR) einige BVB-Fans wären schon am Wochenende per PKV gen Athen aufgebrochen.

  13. PKV = Private Krankenversicherung? :D

  14. Countdown im Sky Sport News-Blog is back. Wieder Sendestart zum 1. Dezember, 2h. Zumindest das Datum ist auch per Blogeintrag bestätigt. http://www.skysportnewshdblog.de/2011/10/schau-ma-mal-ab-dem-1-dezember-2011/

    Dazu eine Liste mit 14 Anchors:
    http://www.skysportnewshdblog.de/2011/10/14-anchors-fur-sky-sport-news-hd/
    Kate Abdo, Ursula Hoffmann (Ex-BR), Birgit Nössing (Ex-N24), Britta Hoffmann (Ex-n-tv), Silke Beickert (Ex-N24), Anna Kraft (Ex-SAT.1), Julia Josten (Ex-N24/n-tv), Thomas Fleischmann (Ex-SPORT1, LT!), Martin Winkler (Ex-SPORT1), Marcus Fahn (Ex-Bayern 3), Christopher Wehrmann (Ex-ZDF), Gregor Teicher (Ex-DW-TV), Sascha Kalupke (Ex-Pro7), Tobias Ufer (Ex-Phoenix)

  15. Uiuiui, der alte GIGA-Recke Gregor Teicher. Und ich hatte schon die Befürchtung sein letzter TV-Auftritt könnte bei “Unsere erste gemeinsame Wohnung” gewesen sein ;-)

  16. Laut komm_blog bei Twitter wird gegen Mittag gestartet: http://twitter.com/#!/komm_blog

  17. Der Fluglotsenstreik ist wegen den “Auswirkungen auf den Tourismus” verkürzt worden und sollte um 11 Uhr MEZ beendet sein. Laut tagesschau.de sind aber trotzdem zahlreiche Flüge ausgefallen oder verschoben worden. Ich bin auch gespannt, wieviele BVB-Fans es letztendlich geschafft haben.

  18. Via DWDL

    • 6h: “Guten Morgen, Fans”
    • 12h: “Mittagsreport”
    • 18h: “360”
    • 21h: “360 at night”
  19. Dann bin ich ja mal mega gespannt auf den 1. Dezember…

    Wehe Kabel BW kommt jetz wieder daher, wie mit Sky Sport HD Extra und sagt, weil wir so toll sind, gibts des bei uns erst 4 Wochen später!

  20. 4 Wochen später? Als KDG-Kunde wäre ich über eine vierwöchige Verzögerung glücklich, das wäre immerhin noch in diesem Jahr
    aber vielleicht geschieht ja ein kleines Wunder, und der Sender wird pünktlich zum Sendestart eingespeist

  21. Als Unitymedia Kunde wäre ich glücklich, wenn sie es überhaupt jemals – von mir aus auch in SD – austrahlen werden ;)

  22. ….erst zu ende denken, Abschicken ;)

    “Als Bestandteil des Sky Welt Pakets ist Sky Sport News HD für alle Sky Kunden automatisch freigeschaltet. ”

    Das könnte man doch als Wink mit dem Zaunpfahl verstehen, dass es das auch in den Kabelnetzen geben wird ;) Sonst hätte sie es doch sicherlich an “Sky Welt extra” oder die Sport-HD Kanäle gekoppelt.

  23. Sky Sport News wir zu Sendestart zumindest in SD in allen Kabelnetzen zu empfangen sein. Bei der HD-Version sieht die sache da schon anders aus.

  24. @zurduff
    Das ist nicht so einfach. Bei KNB ist alles ein bisschen anders. Bei Kabel Deutschland ist nur die SD-Variante garantiert. Sie ersetzt Sky Sport Info.
    Zum Beispiel werden nicht alle Welt-HD-Sender auch bei allen KNB eingespeist (siehe auch Nat Geo Wild HD, obwohl ihn SKY exklusiv sendet). Bei Sky konnte niemand garantieren, dass bei Sendebeginn auch die HD-Variante bei Kabel Deutschland eingespeist wird.

  25. Ex-Giga-Reporter Gregor Teicher is back. Fein!! Einfach ne geile Fritte der Typ! Wunderbar!

  26. @dogfood
    Sendestart laut Countdown
    1. 12., 1.00 Uhr

  27. Euroleaguerechte Teil 2:

    Sport1 legt nach und erwirbt auch noch WebTV-Rechte. Ist bisher nur über den Presseverteiler raus, nicht als PM auf der Webseite:

    “Das Livestream-Abonnement der Euroleague-Saison 2010/11 auf SPORT1.de beinhaltet bis zu 30 Partien und kostet einmalig 29,99 Euro – darunter befinden sich überwiegend exklusive Spiele, die nicht im Free-TV zu sehen sind. ”

    “Neben dem Livestream-Abo ist bei den Spielen, die nicht im Free-TV zu sehen sind, auch eine Einzelbuchung für 2,99 Euro möglich.”

    Also nochmals etwas mehr Spiele als insgesamt per TV (10 Vorrundenspiele+ einige Spiele Zwischenrunde+Final4), aber viel interessanter zu einem wesentlich günstigeren Preis, als Euroleague.TV. Natürlich nur absolut, aber wenn man berücksichtigt, dass man bei Euroleague.TV viele Spiele zumindest live gar nicht sehen kann, weil nun mal parallel nicht mehrere Spiele gucken kann, ist das schon interessanter, auch weil die Schwelle zum ausprobieren niedriger ist.
    Würde aber mal vermuten, dass es da kein Blackout-Regelung dann für deutsche Kunden gibt.

  28. Sky Sport News HD am 17.03.2012 um 08:03 Uhr:

    Soeben hat Sebastian Vettel die Pole Position geholt. Bei Saisonauftakt der F1 2012 in Melbourne fuhr der Weltmeister im Red Bull auf die erste Pole des Jahres. Dahinter folgen Alonso, Hamilton und Webber… … das Rennen können sie morgen Live und exclusiv bei den Kollegen von RTL anschauen.

  29. @ MSC Racer

    Nach der Logik von Sky würde es dann doch sogar bei ihnen laufen – halt auf RTL HD ;-)

  30. Hat eigentlich schon jemand eine Vorstellung davon, wie das Programm von Sky Sport News z.B. am Samstag zwischen 13 und 20:30 Uhr aussehen soll? Normalerweise könnten sie in dieser Zeit den Sendebetrieb einstellen, weil sowieso jeder Live-Fußball guckt.

    Oder wird man tatsächlich für die paar sportaffinen Abonnenten, die das BL-Paket NICHT abonniert haben, eine rein verbale Berichterstattung bringen?

  31. Ich weiß jetzt nicht, ob sie das schon irgendwo ausgeschlossen haben, aber vielleicht bringen sie ja hier und da Live-look-ins (wie es beispielsweise ESPN News beim College Football macht).

  32. @spoonman:

    Ich denke, dass das kein Argument ist. Sky Sport News HD ist gerade als Werbevehikel für die gedacht, die noch kein Sport- bzw. BL-Paket haben. Deshalb hängt der Sender ja auch in Sky Welt und nicht im Sportpaket.

    Ich hoffe – und denke – dass es eine deutsche Adaption von Soccer Saturday geben wird.

  33. Wenn er als Werbevehikel dienen soll – warum sendet er dann nicht FTA?

    Wie groß kann die Gruppe derer sein, die
    a) fußballinteressiert sind
    b) Sky abonniert haben
    c) kein BL-Paket haben
    d) am Samstag nicht im Stadion sind
    e) und auch nicht in die Sportbar gehen?

  34. f) und keine Bundesligakonferenz im Radio hören
    g) und keinen Stream schauen

  35. Auch wenn Ihr es nicht glaubt, aber Sky ist tatsächlich nicht nur Bundesliga. ;)

  36. @ RealityCheck

    Sky gibt sich aber schon viel Mühe, das es für den geneigten Laien anders wirkt ;)

  37. @spoonman:
    a) fußballinteressiert sind => zwischen interessiert und nicht-interessiert gibts schon noch ein paar Nuancen, wie interessiert ist man, um sich ein Abo ans Bein binden zu wollen
    b) Sky abonniert haben => bzw die Eltern, Ehepartner, Kinder, die aber halt nicht an Fussball interessiert sind
    c) kein BL-Paket haben
    d) am Samstag nicht im Stadion sind => selbst der Hardcorefan ist ja meist nur alle 2 Wochen beim Heimspiel
    e) und auch nicht in die Sportbar gehen? => kann mit der Zeit auch finanziell eng werden bzw will man sich nicht jeden Samstag nachmittag in die Kneipe hocken

    So ist es ja nicht, dass da jegliches Potenzial schon ausgeschöpft wäre…

  38. Geht eigentlich jemand hier von den Schreibenden/Lesenden am Sonntag nach London zum NFL-Spiel?

  39. Was DWDL nicht schreibt, ist, dass Teile von “360” und “360 at might” 60-minütige Zusammenfassungen des Tagesgeschehens sind.

    @Joergus: Start ist laut Sky-Pressesprecher Ralph Fürther “zur Mittagszeit”. Die Journalisten wurden sogar zum Launch eingeladen.

  40. gibt es irgendwo videos von der SSN-Präsentation?

  41. Ich bin gespannt auf den Werbeanteil bei SSN.
    @frederik
    Ich konnte es mir auch nicht mitten in der Nacht vorstellen. Danke für die Info.

  42. mal eine sone frage an die crakcs hier:
    gibt es irgendwelche gründe warum bei den livestreams auf ran.de oder auch bei rtl in der werbepause nicht einfach normale werbung kommt, wie im tv, sondern nur irgendwelche trailer, die stellenweise zusammengeschnitten sind, dass man denkt, was die da gerade rauchen?!

  43. @ dermax: Unter den Sky-Abonnenten halte ich das Potenzial für ziemlich ausgereizt.

    In der Gesamtbevölkerung (bzw. in sämtlichen Digitalhaushalten) gibt es natürlich noch ein Riesen-Potenzial – aber um diese Zielgruppe zu erreichen, müsste man eben FTA senden. Mir ist absolut schleierhaft, warum das nicht geschieht.

    Aber vielleicht werden wir ja vor dem 1.12. noch mit der Ankündigung überrascht, dass Sky Sport News in der Anfangsphase (z.B. bis 31.07.) unverschlüsselt ausgestrahlt wird :-)

  44. Dortmund macht da weiter wo sie in Marseille aufgehört haben. Sagenhaft.
    Könnten schon nach 5 Minuten 0:2 führen, und nun führen die Griechen.

  45. Was spricht für Free-TV Ausstrahlung von SSN
    1) Möglichkeit Werbeerlöse deutlich zu erhöhen, indem man Firmen auch Werbung im Free-TV anbieten kann
    2) Nichtabonnenten kommen mit dem Sky-Programm in Kontakt, wie es früher bei Premiere analog schon war, so könnte man auch Werbeausgaben sparen.
    3) Free-TV Ausstrahlung könnte wie z.B: den öffentlichen Fernsehraum dominieren, da viele Banken Artztpraxen Cafeterien sich nicht extra ein Abo anschaffen werden.
    4) höhere Reichweite ist auch für Sportler und Vereine ein Zusatzanreiz um ins Programm zu kommen und sich z.B. um Interviews im SSN zu bemühen
    5) man könnte Sport 1, das sich aufgrund mangelner Premiumsportrechte auch immer mehr in Richtung Nachrichten/Talk entwickelt, schaden

    Contra#
    1) ein deutlicher Mehrwert für den Abonnenten wird geschaffen
    2) das Gastro-Abo wird deutlich aufgewertet, womit man nicht nur langfristig die Preise weiter erhöhen kann, sondern auch die Auswirkungen des EU- Urteils begrentzt.
    3) selbst bei einer Free-TV Ausstrahlung würde man wohl unter der 1% Marke bleiben, ab der sich Werbung richtig lohnt, auch weil die immer noch wichtige Kabelanalogeinspeisung fehlen wird.
    4) man muss immer auch Free-TV Rechte kaufen, was deutlich teurer wird.

  46. Zu Contra #2: Die deutliche Aufwertung des Gatro-Abos sehe ich nicht. Klar, der Wirt kann statt der Endlos-Wiederholungen den Newskanal laufen lassen. Macht vielleicht ein bisschen mehr her. Aber wer geht bitte in eine Kneipe, weil er Sky Sport News sehen will? Wer trinkt deshalb mehr Bier als sonst?

    Zu Contra #4: Moment… Free-TV-Rechte? Live-Sport soll es doch sowieso nicht geben. Und die News-Schnipsel werden sich wohl in dem Umfang bewegen, wie sie auch bei CNN, n-tv oder N24 laufen. Soll heißen: Entweder sind sie gratis, oder sie können nicht die Welt kosten.

  47. Wer hinten so steht wird es in der CL nicht weit bringen. Ist das schlimm.

  48. Das Dortmunder Abwehrverhalten ist mit infantil noch sehr freundlich umschrieben.

  49. @leverkusen und dortmund
    wenn deren führungsetage immer wieder davon spricht, dass die bundesliga die pflicht und die cl die kür ist, braucht man sich nicht wundern, dass diese botschaft/ einstellung irgendwann beim trainer/ spieler ankommt

  50. Dortmund läuft nun die 2. Saison mit Narrenkappe durch Europa. Viel Lerneffekte sind da bisher nicht zu erkennen.

  51. @tonymontana: Jo, wir fliegen am Samstag nach London. Bear Down! Warumdie Frage?

  52. @fernseh-king:
    Die Videos, die im Hintergrund der Präsentation liefen, findest du unter skysportnewshdblog.de und ansonsten war dort auch nicht viel spannendes: PR-Gelaber mit Fürther, Schmidt, Steuer in dem Typen von der BLM. Dann hat Steuer noch die Moderatoren nach vorne gerufen und das war’s.
    Im Anschluss gab’s noch ein Foto-Shooting mit allen 14 Hosts, die ein SSN-Banner hielten. Der überdrehte Fotograf wollte, dass die Jungs und Mädels “voll abgehen” und fand, dass es einfach besser aussah, wenn das Banner leicht schräg ist. Bis Brian Sullivan kam, der das Banner in seiner typischen Art gerade rückte.

  53. Grade Leverkusen steht uninspiriert und taktisch erstarrt wie das Kaninchen vor der Schlange. Gefühlte fünf Minuten Aufstellung nehmen für einen Freistoß aus dem halbfeld und sich dann wundern dass alle im abseits stehen?

  54. Ich probiere jetzt auch mal die Zauberformel:

    Grade Dortmund steht uninspiriert und taktisch erstarrt wie das Kaninchen vor der Schlange. Gefühlte fünf Minuten Aufstellung nehmen für einen Freistoß aus dem halbfeld und sich dann wundern dass alle im abseits stehen?

  55. Der Leverkusen-Kommentator in der Konferenz ist auch ein kleines Fähnchen im Wind. Bis zum Ausgleich war alles Mist von Leverkusen und kaum schießen sie die Tore fallen Worte wie Gala, Weltklasse und höchste Liga.

  56. @lackball

    Herr Watzke meint dazu:
    “Ob ich das Achtel- oder Viertelfinale erreiche, ist unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten im Grunde eine Marginalie. Dafür gibt es zwar auch einige Millionen, das ist jedoch nicht vergleichbar mit einer Wiederqualifikation über die Bundesliga.”
    Als Meister möchte er dann bei der Auslosung selbstverständlich mindestens in Topf 2 gesetzt sein.

  57. Dortmund liegt in Piräus zurück, muß dringend zwei Tore machen, muß das Spiel drehen, Klopp muß irgendwas ändern, und alles, was ihm einfällt, ist einen 18jährigen Debütanten aufs Feld zu schicken: kein guter Plan B!!!

  58. @ gabbo

    Hat der Herr Watzke von der Europa-Liga gesprochen? ^^

  59. “Wir” haben doch so gute Kontajte zur Kleptokratie. Wie wäre es mal mit einer Regeländerungsinitiative, nach der es verboten wird, dass griechische Teams gegen deutsche Spielen? Das ist doch nur noch scheisse.

    Hat die deutsche Nationalmannschaft mal gegen Griechenland gespielt? Nein, oder?

  60. Und daß einmal eine Mannschaft aus Zypern nach der Hinrunde ihre CL-Gruppe anführen würde, damit war vor geraumer Zeit auch nicht zu rechnen

  61. Wenn Dortmund wenigstens Courage hätte, würden sie sich ob der eigenen Dummheit freiwillig aus dem laufenden internationalen Wettbewerb zurückziehen. In der Bundesliga den Zirkus veranstalten, und dann naiv wie ein mittelmäßiger Zweitligist in der CL rumstolpern.
    Oder auch: die Bundesliga hat ein Niveau erreicht, was nicht mal gegen die vermeintlichen Fußballzwerge reicht. Das würde den Durchmarsch der Bayern erklären.
    Unglaublich.

  62. Ich hab es ja am letzten Spieltag schon gesagt: Der zusätzlich CL-Startplatz sollte an Italien verschenkt werden, sonst wird es nächstes Jahr noch peinlicher.

  63. Okay. Was interessiert mich mein geschwätz der letzten Halbzeit…

  64. Das Einzige was mich jetzt noch erfreut hätte, wenn Sky Ecki Häuser zum BVB runter geschickt hätte.

  65. Auch wenn ich jetzt gesteinigt werde, aber schön langsam platzt hier einem DEUTSCHEN Fußballfan mal der Kragen! Hauptsache GANZ Deutschland (außer die Bayern Fans) hat letzte BL Saison (2010/2011 = Saison der Weltmacht BVB/B04/H96) gezittert, dass H96 anstatt dem FCB in die CL einzieht!
    Die Quittung folgt scheibchenweiße in Form der CL-Gruppenphase 2011/12!
    Sorry, aber dieses armseelige Auftreten des Deutschen Fußballmeisters ist einer deutschen Topmannschaft nicht würdig!
    Was soll das sein? Die Dortmunder Mannschaft, die im Mai noch, wie Jesus übers Wasser gehen konnte, hat plötzlich Probleme damit, sich gegen Fußballgroßmächte wie Olympiakos Piräus zumidst ein Unentschieden zu holen???
    Sorry, lieber Rest der BL, der 2. BL (blau), Rest der Kreisklasse, und alle Bayernhasser, kommt mir bitte nie, nie wieder damit, dass es besser währe, dass der FC Bayern nicht CL spielen sollte. Das ist lächerlich!
    Ihr seht, dass es wohl besser für die UEFA 5 Jahreswertung ist, dass wir uns erniedriegen und doch die Koheln ausm Ruhrpott (äh Feuer) holen

  66. “Ich hab es ja am letzten Spieltag schon gesagt: Der zusätzlich CL-Startplatz sollte an Italien verschenkt werden, sonst wird es nächstes Jahr noch peinlicher.”

    Wenn du dir die 5 Jahreswertung mal genauer anschaust siehst du das Deutschland in jedem einzelnen Jahr vor Italien ist und insgesamt derzeit 12,253 Punkte Vorsprung hat. Von daher hat Italien diesen Platz mit absoluter Sicherheit derzeit nicht mehr verdient als wir

  67. Was die 5Jahreswertung angeht, ist man ja seltsamerweise im Plan. Der FCB und Bayer kommen mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter, und beim BVB spricht nicht wenig dafür, dass man sich noch fängt, Dritter wird und im Europadings einiges wird reißen können – immrehin hat man in der Liga derzeit die selben Probleme. Und Schalke und Hanover werden auch nicht ganz punktelos bleiben.

    ..wollte ich eigentlich schreiben. Der Eintrag von MSC Racer lässt in mir jedoch längst vergessen geglaubte Reflexe auftauhen, in denen mir die deutsche Perspektive scheissegal ist, solange nur diese egalhaften Bayernfans mal ordentlich auf den Sack kriegen. Mal ehrlich, MSC Racer: Bist Du ein aus meinen 90er Jahren hertransportierter Troll, der meine damaligen, stak ins lächerliche ziehenden Ressentaiments wieder hervorlocken will?

  68. Ja, aber nur weil Italien in der EL komplett versagt. Sie haben aber definitiv mehr CL-taugliche Mannschaften als Deutschland, wo es ja im Endeffekt nur eine gibt.

    Also spielt jeder das, was er am besten kann: Die Italiener die CL und die deutschen Vereine die EL. Ganz einfach. ;)

  69. galt @ eja bmg

  70. Wenn du der MSC-Racer aus dem digitalfernsehen-Forum bist, kann ich deine Aussagen hier sogar verstehen. Bei Kritik an Schumi reagierst du dort ja auch nicht anders ;-)

  71. Was hat das mit Schumacher zu tun?
    Fandest du das heute toll was der deutsche Meister zeigt hat?
    Es gibt einen Verein, in Deutschland, die meisten mögen ihn wohl nicht, aber er gewinnt nun mal auch diese Spiele, in denen man die “Oliver Kahn / Mark van Bommel / Stefan Effenberg / Dreck+++ Mentalität” bräuchte, aber das hat der DM nicht, weil es eben keine Mannschaft ist!
    Jede große Mannschaft hat einen Kopft! Wo ist der in Dortmund? Es fehtl einfach ein Leader

  72. Also hier direkt wieder von einem Desaster bezüglich der 5-Jahreswertung auszugehen, ist dann doch etwas voreilig. Ich wundere mich da auch über Zeitungsberichte, die momentan nach jeder Europapokal-Woche berichten, der 4. CL-Platz ist wieder in Gefahr. Wie wäre es einfach mal sich etwas mit der 5-Jahreswertung zu beschäftigen? Das ist alles sehr transparent, wir auf diversen Seiten erklärt. Fußball ist nicht Basketball, die ihre Zusammensetzung der Euroleague jährlich etwas anpassen und Jahreswertungen nur eine von vielen Grundlagen davon ist.

    a) Aktuell holen die deutschen Clubs weiterhin mehr Punkte als die direkte Konkurrenz. Gerade in der EL, wie bereits erwähnt, holen die italienischen Clubs regelmäßig garnix. Es mag zwar stimmen, dass Italien bessere CL-Teams hat, danach kommt aber jetzt schon seit einigen Jahren nicht mehr viel. Zudem konnte in den letzten beiden Jahren der CL-Qualifikant nicht die Gruppenphase erreichen. Anders hingegen, wenn Bundesliga-Clubs nächstes Jahr insgesamt einen Club mehr bekommen, der einmal mehr CL-Punkte sammeln kann und auch insgesamt einen Punktesammler mehr hat.

    b) Die 5-Jahreswertung ist eine _5_-Jahreswertung. Sinn ist, eben nicht ein Jahr maßgeblich für eine Bewertung zu Grunde zu legen, sondern einen längeren zeitraum. Da spricht es nicht wirklich gegen die Bundesliga, dass man den Platz direkt wieder verliert. Kritisch wird es meist dann, wenn aussergewöhnliche Ergebnisse wegfallen, wie in 3 Jahren das 09/10-Ergebnis. Der Erfolg der Bundesliga ist neben den soliden CL-Ergebnissen v.a. die EL-Ergebnisse der letzten Jahre. Zwar keinen Titel geholt, aber unter dem Strich Punkte gesammelt.

  73. MSC Racer hat wohl gerade kurzzeitig vergessen, dass der FC Bayern einen Personaletat hat, der um über 120 Millionen Euro größer ist als der des BVB.

    Mit 120 Millionen Euro mehr lassen sich nicht nur die eigenen Talente langfristig an den Club binden, sondern auch einige internationale Klassespieler mit Erfahrung einkaufen. Der BVB hingegen spielte mit einer Mannschaft, die im Schnitt 22 Jahre alt ist und deren in sie investierte Ablösesumme insgesamt geringer ist als der FC Bayern für einen einzigen Spieler ausgegeben hat.

    Die Leistung gestern abend war schlecht, aber für sechs Champions League-Spiele können echte, vernünftige Vereine, denen das Geld nicht von Bayer, VW oder Adidas und Audi hinterhergeworfen wird oder die sich früher von Kirch haben kaufen lassen, nicht die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen ignorieren oder so handeln wie Felix Magath.

  74. @th41
    hat mich mal interessiert wie hoch das Interesse hier an diesem Spiel ist.
    Wenn du zurück bist, berichte doch hier mal bitte wie dir das Spiel gefallen hat und alles drumherum. Danke.

  75. @sternburg 22:27: mit den griechischen Mannschaften hast Du recht. Bei Bremen war es aber Panathinaikos, wenn ich mich (ohne nachschauen) nicht irre.

    Aber immerhin hat Sebastian Deisler sein wahrscheinlich (nein, sicher, mit Abstand) bestes Länderspiel bei einem 4:2 Sieg (???, wieder ohne nachschauen) gegen Griechenland abgeliefert. Es tut mir sehr sehr leid um den Jungen.

  76. Das finde ich dann doch interessant: Wer aus dem aktuellen Team des Vereins, der in der Stadt der Bewegung lange genug brauchte, um nach der zivilisatorischen Katastraophe verdient wieder auf dem Boden zu kommen, transportiert den derzeit die “Oliver Kahn / Mark van Bommel / Stefan Effenberg / Dreck+++ Mentalität”? Philip Lahm, Bastian Schweinsteiger, Manuel Neuer, Schnucki?

    @Rob: Ernsthaft? Wann soll das denn gewesen sein (bin auch grad zu faul zum nachschauen)?

  77. World Series. Finally!

  78. Läuft ja auch so wahnsinnig scheiße dieses Jahr für die deutschen Teams. Hannover und Schalke nur 4 nach 2 Spielen in der EL, eine Schande!, und dabei auch noch Auslosungsglück in der Quali (dieses Kaschperlteam aus Sevilla). Bayern 7 Punkte, Leverkusen 6, quasi raus also.

    Neeneenee, vor einigen Jahren wäre dieser Pessimismus noch angebracht gewesen, aber im Moment ist das Jammern auf hohem Niveau. Wenngleich ich es natürlich auch besser fände, wenn Dortmund Europa mal so einwickeln würde, wie letztes Jahr die Bundesliga.

    Und die Bayern, die ja immer die entscheidenden Spiele gewinnen, nicht wahr, MSC Racer: Wie war das gleich letztes Jahr im Achtelfinalrückspiel zuhause gegen Inter mit 1:0-Hinspielsieg im Rücken. Lief ja bombig.

  79. Ich denke die Häme des gemeinen Bayern-Fans (MSC-Racer) rührt ganz einfach aus der letzten Saison, als die Bayern quasi von Restdeutschland zur Belustigung frei gegeben und als antiquiert bezeichnet wurden.

    Da wurde ja nur noch von den Wundermannschaften aus Dortmund, Mainz und Hannover geredet und das Zukaufen internationaler Klasse wie bei den Bayern als Holzweg verteufelt.
    Dann kamen auf einmal die ganzen, jahrelang verstaubten, Dortmunder Eventfans hinzu (wie immer bei solchen Läufen) und schon war das eine Atmosphäre, die für einen wahren Bayerfan (auch die gibt es) nicht mehr tragbar war.

    Alles was aus München kam (Van Gaal, Schweinsteiger, Lahm, Badstuber, Gomez) war Dreck, alles was aus dem Rest der Republik kam (Klopp, Tuchel, Hummels, Barrios, Kagawa, Holtby) war pures Gold. Da wurde in einigen Teilen des Landes ganz schön aufgedreht.

    Dazu musste man sich von jedem BVB-Fan erzählen lassen, dass deren EuroLeague Gruppe ja wesentlich schwerer gewesen sei, als die Bayerngrupp in der CL. Und dass man in der CL locker bis ins Viertelfinale gekommen wäre.

    Und was ist dann dieses Jahr? Dortmund blamiert sich nach Strich und Faden (kann man nicht anders sagen) international, während sie in der Liga wieder oben dabei sind.
    Das ruft eine ganz natürliche Denkweise hervor: Die BuLi kann definitiv nicht so stark sein, wie die DFL sie gern machen würde. Das beweisen seit Jahrzehnten (mittlerweile) alle BuLi-Teams in der CL. Die einzige Ausnahme, selbst wenn sie auch nix gewonnen haben, sind nun mal die Bayern.

    Und die EL interessiert in den großen Ligen keine Sau, da gut zu sein sagt aber mal überhaupt gar nix aus über die Qualität der Liga.

  80. Man sollte immer dran denken, wer Jahr für Jahr die Punkte für die 5-Jahreswertung holt, das sind die Bayern. Würde man die Bayern raus rechnen würde es ganz anders aussehen und Schalkes Halbfinaleinzug auch, würd ich sagen arme Bundesliga

  81. Selbst in der Euro-League hat sich ein deutsches “Wunder-Team” blamiert. Mainz 05 glaubte mit einer blamablen Leistung mal eben so locker die Gruppenphase zu erreichen. Thomas Tuchel wurde schon als Wundertrainer gepriesen. Abgesehen davon. Ich bin auch kein Bayern-Fan. Aber dieses Gelaber, dass der einzig wahre Fußball nur aus dem Ruhrpott und Westfalen kommen soll und alles andere nur zusammengekaufte Mannschaften sind, kann ich nicht mehr hören. Die Bayern haben ihre wirtschaftliche Situation doch nicht geschenkt bekommen. Sie haben sie sich mit kontinuierlich gutem Fußball verdient, da lassen sich auch Managementfehler (van Gaal) mal wegstecken. Die größten “künstlichen” Clubs sind für mich ManCity und Chelseaaus England.Aber auch hier gibt es einen Verein, der mit Bayern vergleichbar ist. Das ist meine Meinung nach ManU.

  82. Screensport für Donnerstag muss wg. Erkältung ausfallen. Mal sehen ob ich für das Wochenende was hinbekomme.

  83. Gute Besserung!

  84. @sternburg/Rob

    http://fussballdaten.de/wm/2002/europa/qualifikation/gruppe9/griechenland-deutschland/

    Musste vor der Suche auch lange überlegen, wann das ungefähr war. Dann fiel mir das Freistoß-Tor von Beckham in der Nachspielzeit gegen Griechenland ein, dass Rudis Jungs nach dem Unentscheiden gegen Finnland in die Relegation schickte.

  85. Ein paar Notizen aus der Nacht:

    Fox setzt bei der Übertragung der World Series jetzt auch Wärmebildkameras ein. (Und schon gibt’s den ersten ‘Fernsehbeweis’ zu einem strittigen Call…)
    http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Fox-8217-s-infrared-8216-Hot-Spot-8217-came?urn=mlb-wp24742

    Und weil den NBA-Stars so ‘langweilig’ ist: “Dirk Nowitzki to toss first pitch”
    http://espn.go.com/dallas/mlb/story/_/id/7125013/2011-world-series-mlb-invite-dallas-mavericks-dirk-nowitzki-throw-first-pitch-game-3

  86. Puh, @MSC Racer: Das schöne an den Kommentaren/Usern/Forum hier ist die Tatsache, dass aktuelle Themen mit Detail, Ironie und auch zumeist ohne die vielgerühmte Fanbrille betrachtet und diskutiert wird. Wenn du mit gleich- oder andersgesinnten Fans diskutieren oder als Bayern Fan den Schwarz-Gelben mal zünftig die Meinung geigen willst, empfehle ich dir Seiten wie spox oder sport1 oder einfach einen Brief an die Geschäftsführung am Borsigplatz. Servus, euer Ombudsmann (wers kennt)

    PS: Bin selber Bayern Mitglied seit über 15 Jahren. Und noch dazu Oberbayer. Und trotzdem tolerant. ;)

  87. @ Joerre: Deinen Beitrag kann ich zu 100% Unterschreiben.

  88. @Wille Lippens: Du bezeichnest dann also ernsthaft Borussia Dortmund, eine KGaA, als einen echten, vernünftigen Verein, der ja ach so wenig Geld übrig hat? Ganz ehrlich, der BVB ist wohl eine der durchkommerzialisiertesten Vereine in diesem Lande, daher geht mir einfach nicht in Kopf, wie Dortmundfans immer diese Geschichte vom tollen, authentischen Pottklub rausholen können…

    @5-Jahreswertung: Vielleicht verstehe ich das einfach alles gar nicht so recht. Aber, wieso ist es denn so unglaublich wichtig, da gut zu sein? Wie schon geschrieben, dann kommt halt als vierter Verein noch Hannover in die CL. Was habe ich denn davon? Die werden eh nichts reißen und mein Verein wird in absehbarer Zeit eh nicht so weit oben spielen. Im Endeffekt scheint die 5-Jahreswertung ja bei vielen zu einer Art Selbstzweck geworden zu sein!?

  89. laut Handelsblatt hat sich Sport 1 die Motorradrechte an allen Klassen bis 2014 gesichert(Vertragsverlängerung um 3 Jahre)

  90. @dogfood: Gute Besserung!

  91. @Original: Na spätestens, wenn die Bayern (aka das einzig CL-taugliche deutsche Team) eine Buli-Saison mal aus Versehen als 4. abschließen, wäre der 3. Platz in der 5-Jahres-Wertung ja Gold wert, nech?

    @Joerre: So wie du es schreibst, kann ich es nachvollziehen. Also auch den Frust der ungeliebten Bayernfans, der sich jetzt in einer dezenten Schadenfreude entlädt.

    Was mich dennoch stört ist diese Schwarzweißmalerei von einigen, wiiiiie untauglich die ganzen Bundesliga im internationalen Vergleich doch sei und sich dauernd blamiert etc., außer den Bayern natürlich. Und das stimmt einfach mal nicht, es ist in den vergangenen 5 Jahren definitiv besser geworden, spielerisch und auch von den Ergebnissen. Mal davon abgesehen, dass auch die Spitzenteams aus anderen Nationen mal gegen kleine Namen (Trabzon, Basel anyone?) Punkte lassen.

  92. Unabhängig davon, wie durchkommerzialisiert irgendein Verein ist, was mich seit einiger Zeit schon aufregt, ist die Leichtigkeit, mit der deutsche CL-Teilnehmer (von den Bayern und – mit Abstrichen – Schalke natürlich abgesehen) die Möglichkeit wegwerfen, mit nur drei (manchmal reichen zwei!!!) richtig guten Spielen das Achtelfinale zu erreichen und dort drei- bis viermal soviel zu verdienen wie sonst in einem ganzen Geschäftsjahr
    erinnert Euch an Schalke: eine richtig gute halbe Stunde im HInspiel reichte für ein 1-0 (wenn ich mich recht erinnere), das wurde dann tapfer verteidigt und schwupps war man im Viertelfinale
    investiere das dort eingenommene Geld vernünftig in die Mannschaft, spiele vier oder fünf Jahre hintereinander CL-Achtelfinale und Du holst all das auf, für das die Bayern “damals” drei Jahrzehnte gebraucht haben
    ach, klingt das einfach

  93. Gute Besserung dogfood.

    Die ganze Diskussion um die 5-Jahreswertung zeigt doch nur eins: Der Europapokal der Landesmeister muss zurück!

  94. Ganz vergessen: Natürlich auch von mir gute Besserung! Wird ein super Sport-WE, der falsche Zeitpunkt, um sich mit dicker Nase und tränenden Augen im Bett gesundzuschlafen

  95. @bvb: das mit dem fehlenden leader finde ich auch den richtigen ansatzpunkt. nuri sahin fehlt an allen ecken und enden. kagawa findet spielerisch noch nicht zu alter klasse zurück und götze ist derzeit überfordert. das neben der katastrophalen chancenverwertung scheint die gelb-schwarzen zu lähmen: angst essen seele auf.

  96. @Miraculi:
    Die beiden Dortmunder IVs nicht zu vergessen, letzte Saison noch hochgelobt, in der CL eher wie Stan und Oli. Piräus hat sich doch selber am meisten darüber gewundert, wie einfach das gestern ging.

  97. Ein Wort noch zu Joerres Beitrag, denn das ist genau das, was ich gestern sagen wollte.

    Es geht mir nicht um die Fünf-Jahres-Wertung. Auf die werfe ich auch ein Auge, aber sicherlich nicht nach jedem Spieltag. Es geht mir einfach darum, dass ein Deutscher Meister die Qualität haben sollte, international zu bestehen. Und davon ist Dortmund nun mal meilenweit entfernt. Das gleiche gilt für die anderen Nicht-Bayern-Meister aus den letzten Jahren ebenso: Chancenlos in der CL (Wolfsburg, Stuttgart). Für mich ein Qualitätsproblem der Bundesliga.

    Mich regt es einfach auf, dass nur die Bayern mithalten können. Die deutschen Teams holen die Punkte in der EL, die aber – wie hier schon festgestellt wurde – eigentlich keine Sau interessiert.

    Und übrigens: Ja, Leverkusen steht gut dar, aber so sicher sehe ich das Weiterkommen noch nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass es in Valencia eine Niederlage setzt und dann ist das Rennen um Platz 2 wieder offen.

  98. Stuttgart in der CL: Ich erinnere mich noch an ein Interview mit Horst Heldt nach der Gruppenauslosung, seine Aussage lautete so sinngemäss: Na ja, mal schauen, welche Tagesform wir erwischen, wir werden versuchen uns gut zu schlagen, die Gegner darf man nicht unterschätzen, wir versuchen unser Bestes, wollen wir hoffen …

    Uli Hoeness hätte auf die gleiche Frage geantwortet: Was interessieren mich unsere Gruppengegner? Achtelfinale ist sowieso Pflicht, also belästigt mich doch nicht mit solch depperten Fragen …

  99. Ich kann die Bayern-Häme ja verstehen. Sie mussten sich ja in der vergangenen Saison einiges anhören.

    Tatsache ist, dass in diesem Jahr einige Dortmunder wie Hummel, Subotic, Kagawa, Großkreutz und Schmelzer ihrer Form meilenweit hinterherlaufen. Dazu die katastrophale Chancenauswertung, dann reicht es halt auch nicht gegen eine Mittelklassemannschaft aus Griechenland.

    Wenig sinnvoll finde ich auch Äußerungen des Präsidiums, die den Spielern für die CL quasi einen Freifahrtsschein aushändigen.

    Ansonsten finde ich das Gebashe über dt. Mannschaften in CL/EL reichlich lächerlich. Leverkusen hat in einer nicht einfachen Gruppe beste Chancen aufs Weiterkommen genau wie Schalke/Hannover in der EL. Und wie oben schon so schön angemerkt. Wer zu Hause gegen Inter Mailand verhühnert, sollte schlicht die Klappe halten. Ja, ich bin mir bewusst, dass sie es zurzeit sehr gut machen.

  100. Nix liegt mir ferner als Häme, schließlich will ich doch nichts lieber als drei erfolgreiche deutsche Mannschaften in der CL sehen
    wie sehr Ihr eigentlich die Tatsache, daß Klopp gestern als allererste Auswechslung einen 18jährigen Debütanten aufs Feld schickte anstatt irgendeine Art von europäischer Erfahrung einzuwechseln?

  101. Das was die Bundesliga interessant macht ist gleichzeitig ihr größtes Problem. Ihre Ausgeglichenheit. In den größen Ligen im Ausland wird die Meisterschaft in der Regel zwischen 2 – 4 Teams ausgemacht und für die CL Plätze gibts 6/7 Teams die infrage kommen. Bei uns kann ein fast Absteiger im Jahr darauf fast in die CL kommen (H96) und spielt dieses Jahr wieder ordentlich mit. Mit Hertha hat ein Team den anderen Weg gemacht zuerst fast CL im Jahr darauf Abstieg.
    Wolfsburg spielt Jahre ohne großartig bemerkt zu werden in der Bundesliga mit wird mit einer guten Rückrunde Meister und verabschiedet sich wieder in die zweistelligen Regionen.

    Außer den Bayern spielt kein Team konstant unter den Top 4 mit in der Liga die letzten 7/8 Jahre und wird trotzdem nicht jedes Jahr Meister.

    Das ist es was die Liga IMHO interessant macht, weil auch kleine Vereine wie Mainz, Freiburg mitspielen könne ohne zu Mauern und ihre Nische finden, aber auch Vereine mit gewissen wirtschaftlichen Potenzial relativ schnell nach oben kommen können wenn der Plan stimmt.

  102. Auch als überzeugter Nichtbayern-Fan muss ich MSCRacer im Kern leider Recht geben – ich hätte es allerdings anders formuliert, aber bei mir setzt der FCB halt auch keinerlei Emotionen frei, weder solche noch solche.
    Den Hype jedenfalls, den letztes Jahr auch hier so viele um den BVB im allgemeinen und um Jürgen Klopp (Wundertrainer) und Mats Hummels im speziellen gemacht haben (mit dem hätten wir ja die WM gewonnen, wenn ich das richtig verstanden habe), konnte ich angesichts der EL-Auftritte letzte Saison schon kaum nachvollziehen – und da waren die BVB-Jungs ja eher nicht meilenweit von ihrer Form entfernt. Und das Defensivverhalten ist nun innerhalb der letzten 12 Monate auch nicht gerade besser geworden (Wundertrainer?), wie OM und nun Piräus zeigten.

    Und was die Kohle bzw. den Etat angeht:
    – Der reiche VW Wolfsburg hat in der CL nicht gerade brilliert
    – Der Etat des BVB ist nicht so niedrig, dass man nicht mit Piräus mithalten können sollte.

  103. @buffy: völlig richtig. das problem den kader für eine saison el/cl zusammenzustellen bei gelichzeitiger finanzieller unsicherheit über die nächsten jahre, weil eben aufgrund der ausgeglichenheit der bundesliga nicht sichergestellt ist, daß man auch dann international dabei ist, ist nicht zu unterschätzen.

    was ich aber nicht verstehe und das betrifft alle versager der letzten jahre (stuttgart cl, wolfsburg cl, mainz el, bvb el, bvb cl) ist, daß man sich für diese in der bundesliga hart erarbeitete chance des internationalen wettbewerbs nicht den gottverdammten arsch aufreißt. das habe ich wirklich nicht gesehen.

  104. @Miraculi: schlimmstes Beispiel war übrigens S04 in der CL-Quali 2008 (ist das wirklich schon wieder so lange her?) .. da sagte der Schalke-Chef: Also wenn wir diese Quali überstehen, dann werden wir aber in die Mannschaft investieren …
    ANSTATT ZU SAGEN: wir müssen die Quali überstehen, weil da gibt es sooooviel Geld zu verdienen, also laßt uns investieren DAMIT wir gegen Madrid eine Chance haben

  105. aus dem spon forum:

    Noble Geste

    Die Dortmunder haben mich mächtig beeindruckt, wie gekonnt sie das Spiel verloren haben, um die Situation in Athen nicht weiter anzuheizen.

    Hier sehe ich auch zukünftige Optionen für unsere Fußballnationalmannschaft: Gutmenschenfußball.

    Wie immer sind die Frauen dabei schon ein ganzes Stück vorausgeeilt: Ganz selbstverständlich ließ man die gebeutelten Japanerinnen nach Erdbeben, Welle und Fukuschima Weltmeisterinnen werden. Unsere Nationalmannschaft führte im Viertelfinale vor, wie es geht, alle anderen schlossen sich ihr solidarisch an.

  106. @miraculi: Ich kann’s auch nicht verstehen.
    Da erarbeitet man sich in einem Jahr Bundesliga den internationalen Wettbewerb und erteilt der Mannschaft dann einen Persilschein dafür. Man will halt mal reinschnuppern, hat aber keine ernsthaften Ambitionen. Wie ein unterklassiger Club, der zufällig durch den DFB-Pokal in die EL gestolpert ist.

    Sorry, aber das ist für einen Deutschen Meister einfach zu wenig, auch wenn ich mir natürlich durchaus darüber bewusst bin, dass man in der Bundesliga mal schnell aus den internationalen Plätzen purzelt, wenn man da nicht am Ball bleibt. Trotzdem: Einfach mal reinschnuppern ist einfach zu dünn. Das Achtelfinale sollte schon drin sein.

    Ich finde es einfach schade, dass man das Auscheiden der deutschen Teams in der Vorrunde seit Jahren runter spielt und immer damit erklärt, dass das Hauptaugenmerk ja auf der Bundesliga liegt.

  107. @Higgibaby
    An wen hast du denn da gedacht? Ausser Kehl, hat doch niemand mehr als 2 Spiele CL-Erfahrung. Und dessen Leistung gegen Arsenal und Marseille war jetzt auch nicht so berauschend.

    In der Bundesliga kann es sich niemand ausser den Bayern und den gepushten Teams (LEV, WOB) leisten einen solchen Kader zusammen zu kaufen, der einen Verein beim Verpassen der internationalen Plätze, ergo CL, in arge Probleme bringt. Das ist imo Fakt.

  108. In diesem Zusammenhang fällt mir die Aussage von Herrn Watzke wieder ein, die durch ein paar Tagen durch die Medien geisterte. Sinngemäß: “Ob wir in der CL nun Achtel- oder Viertelfinale spielen, ist eigentlich nebensächlich. Das bringt zwar auch ein paar Millionen extra, ist aber mit der Wiederqualifikation über die Bundesliga überhaupt nicht zu vergleichen.”

    Okay, er hat es nur auf die finanzielle Seite bezogen, und vielleicht wurde er auch nur exakt danach gefragt. Aber diese Aussage illustriert ja sehr schön das Problem: Für alle deutschen Clubs (außer Bayern) ist es das große Ziel, die CL zu erreichen. Das reicht schon. Wer als deutscher Verein die Gruppenphase spielt und am Wegesrand ein paar Pünktchen aufsammelt, hat schon 20 Mio. verdient. Die KO-Phase bringt dann zwar noch ein paar Millionen mehr, aber nicht genug, um sich voll drauf zu konzentrieren – denn man muss ja vor allem an die 20 Mios für die erneute Quali denken.

    Das äußert sich dann in dieser seltsamen “Mal reinschnuppern”-Haltung, die eigentlich in den letzten zehn Jahren alle deutschen Teams (außer Bayern) hatten. Besondern schön zu sehen beim ersten Gruppen-Heimspiel, vorzugsweise gegen englische/spanische/mailändische Teams. Beim Interview vor dem Anpfiff guckt sich der Manager im vollbesetzten Stadion um, kriegt glänzende Augen und schwafelt was von “Festtag”. “Dafür haben wir ein ganzes Jahr lang gearbeitet…”

    Nix Festtag, verdammt noch mal! Nach dem Selbstverständnis der Bundesliga (man frage mal bei den Herren Rauball oder Seifert nach) dürfen Gruppenspiele gegen Chelsea, Arsenal oder Inter keine Festtage sein, sondern Alltagsgeschäft, mit dem man den Grundstein fürs Achtel-, Viertel- und Halbfinale legt.

    Eigentlich müsste der 4. CL-Platz ja solchen Teams wie Dortmund eine gewisse Sicherheit geben, weil die Wahrscheinlichkeit steigt, sich auch in einer mittelmäßigen Saison wieder in die CL zu mogeln. Und vielleicht sollte die DFL mal ein Motivationsseminar für die Trainer und Manager von CL-verdächtigen Vereinen veranstalten, wo man ihnen klar macht, dass Niederlagen gegen Olympiakos nicht gerade förderlich fürs internationale Image sind – und damit auch negative Auswirkungen für die nächste CL-Saison haben können.

  109. PS: Gute Besserung, dogfood!

  110. @Spoonman: Jedes Deiner Worte trifft den Nagel aber so dermassen auf die Zwölf!

  111. Das internationale Problem deutscher Mannschaften ist nicht die vermeintliche Schwäche oder Ausgeglichenheit der Liga oder mangelnde internationale Erfahrung (sic!). Es sind vielmehr die nahezu völlig abgehenden Ambitionen, nicht selten noch in Kombination mit einem völlig unterentwickelten Selbstbewusstsein. Da wird ein ganzes Jahr auf einen Platz im Europapokal hingearbeitet und dann heißt es von Chefseite “ach, wie wir da abschneiden ist eh egal” oder der Gegner wird gleich mal zu einem überstarken Riesen erklärt, nur weil irgendwer zuvor den Namen schon mal auf den hinteren Seiten des Kickersonderhefts gelesen hat. Und wenn man dann im halbvollen, bei Ligaspielen aber immer ratzeputze ausverkauften Stadion gegen den X.ten der griechischen, portugiesischen oder sonstewas Liga vergeigt hat, schiebt man es einfach auf “mangelnde internationale Erfahrung” und weiter gehts. Als ob man in Europa jede Woche gegen den FC Barcelona antreten würde oder “international” gleich ein ganz anderer Sport betrieben würde…

    Die Auftritte von Dortmund in Marseille oder Piräus haben nichts, aber auch null, null mit irgendwelchen Faktoren zu tun, die nicht ausschließlich bei Borussia Dortmund selber liegen. Der BVB hätte einfach nur die vorhandene Qualität auf den Platz bringen müssen und würde jetzt bei minimum 5 Punkten und nicht 1 Punkt stehen. Das haben sie in der Bundesliga letzte Saison stetig und diese Saison bisher öfters gemacht, warum es in diesen Spielen gegen Gegner nicht geklappt hat, die nicht einen Deut besser oder erfahrener sind sind als alles, was der BVB in der Liga schon x-mal geputzt hat, dass muss man einfach mal den großen Kloppo fragen…

    Kurz gesagt: Der Unterschied zwischen den Bayern im Ausland und dem großen Rest der Liga lässt sich frei nach Olli Kahn auf ein einziges Wort reduzieren: Eier.

  112. Nach nem kurzem überfliegen: Was genau werft ihr denn jetzt Dormtund vor? Das sie es nicht versucht haben? Das sie Fehler gemacht haben, die ihnen in der Liga normalerweise nicht passieren? Das sie letztes Jahr Deutscher Meister geworden sind und deswegen jetzt CL spielen und nicht Bayern mit 2 Mannschaften antreten können? Als ob der BVB auch nur irgend einen Grund hätte, sich für die Leistung zu rechtfertigen.

    Was sollen die Verantwortlichen groß vorher und nachher sagen? “Wir sind deutscher Meister, wir hauen alle weg. Einzig Barcelona hat eine Chance gegen uns – noch!”

    Ich erinner hier nur mal an Klinsmanns “jeden Profi jeden Tag besser machen”. Diese Aussage kann er sich sein ganzes Leben anhören und sich dafür verhöhnen lassen. Mutige und selbstbewusste Aussagen werden in Deutschland immer nur genutzt, um den jenigen voll in die Pfanne zu hauen, wenn es nachher nicht klappt. Irgend einen Vorteil hat davon nicht.

    Und nur weil die Aussagen entsprechen defensiv ausfallen, heißt es ja nicht, dass es intern nicht völlig anders zugeht. Was glaubt ihr denn, wie sehr sich jeder der Spieler für das Debakel da gestern in den Arsch beißen könnte. Ein Jahr sich den Arsch aufgerissen (mit Titel als Belohnung) und dann wird man Spiel für Spiel so abgewarscht. Als ob da auch nur einer bei wäre, dem das egal ist, nach dem Motto “ach ja, toll war es ja trotzdem. Dabei sein und so.”

    Und was hätte der BVB davon, diesen Ärger nach außen zu tragen? Man hat sich bewusst dafür entschieden, mit jungen Spielern in die Saison zu gehen, wovon viele für den sportlichen Erfolg schon verantwortlich waren. Soll man die jetzt regelmäßig danach in die Pfanne hauen “weil der Anspruch des BVB`s ein anderer sein muss? Weltherrschaft!”

    Der BVB hat das erste mal sein Anfang der 90er einen ernsthaften sportlichen Plan, viel Potential in den eigenen Reihen und Verantwortliche die seriös mit dem Geld umgehen. Man versucht sich sportlich stetig weiter zu entwickeln und sein “Ding” durchzuziehen, unabhängig vom Gegner. Dafür fällt man aktuell international brutal auf die Schnauze. Aber das diese Fehler national von den Teams nicht ausgenutzt werden, ist doch nicht Schuld von Dortmund. Man hat echt das Gefühl, dass die sich dafür entschuldigen müssten, sich für die CL qualifiziert zu haben.

    Ich habe mich gestern tierisch über das Spiel aufgeregt und war echt angepisst. Aber als ob das – entschuldigt bitte – gequatsche hier irgendwelche Faktoren anprechen würde, die die Verantwortlichen des BVB nicht erstens kennen würden und zweitens auch nur in irgend einer Weise Einfluss auf die Leistung von gestern hätten, halte ich doch für abwegig.

    So, genug entrüstet. Aber ich hatte eben schon ne Unterhaltung mit nem Kumpel, der sich als Bayern Fan persönlich angegriffen fühlte vom BVB gestern. Nach dem Tippen hier wirds auch schon wieder besser.

  113. Korrektur lesen hätte meinem Text gut getan. Man kann es aber noch lesen, hoffe ich.

  114. @Mattes
    Der BVB muss sich nicht entschuldigen, dass sie sich für für die CL qualifiziert haben. Aber die Fans, die die Reisestrapazen (Streik) auf sich genommen haben, und wenigstens erwarten können, dass bis zum Schluss gekämpft wird, haben sich doch die Abbitte verdient. Man kann doch nicht 15 Minuten vor Schluss die Arbeit beenden. Ich konnte, Gott sei Dank, umschalten, um mir wenigstens ein kämpfendes Team live anzusehen.

  115. Muss heißen “kämpfendes deutsches Team”.

  116. Notiz am Rande: Weißrussland folgt dem russischen Beispiel und schafft die Winterzeit ab, liegt damit also im Winter um 2 Stunden vor der MEZ. Deshalb werden die CL-Heimspiele von BATE jetzt früher angepfiffen.

    Laut UEFA.com beginnt das Heimspiel gegen Milan um 18:00 MEZ, das Spiel gegen Pilsen kurioserweise um 19:00 MEZ.

    Anscheinend (zumindest laut englischer Wikipedia) wird in der Ukraine die gleiche Zeitregelung eingeführt. Bei den Anstoßzeiten der ukrainischen Teams (auch in der EL) hat sich aber noch nix getan.

  117. Ich werfe dem BVB vor, dass sie in dieser doch eher leichten Gruppe nach drei Spieltagen nach zwei erbärmlichen Spielen mit 1 Punkt am Tabellenende stehen.

    Die Kritik ging auch nicht nur in die Richtung des BVB, sondern generell an die deutschen Mannschaften in der CL (außer Bayern).

  118. Mattes,

    wir wollten Europa halt unsere neueste German Wundermannschaft präsentieren, reichlich gesegnet an Talent und Können und leidenschaftlichem Fußball, der öfters auch hübsch anzusehen ist. Und dann verkacken die wie jede andere random popelige tollmaldabeizusein-Mannschaft. Das prangern wir an!

  119. @ Raziol: Genauso meinte ich es auch. Dazu kommt noch, dass Dortmund letztes Jahr in der EL eine Gruppe hatte, die auch nicht viel einfacher war als die jetzige CL-Gruppe. Dort hat man sich gegen Sevilla und PSG achtbar geschlagen und ist unglücklich mit 9 Punkten Dritter geworden.

    Ich hatte eigentlich gedacht, dass sie daraus ihre Lehren gezogen haben und diesmal der Herausforderung gewachsen sind. Aber Pustekuchen…

  120. @MSC Racer: Wenn Du den Beitrag von Joerre so unterschreiben kannst, warum formulierst Du dann nicht einfach so?

    @Joerre et al: Weiß nicht. War das letzte saison wirklich so schlimm? Mag sein, dass dies an meinem Realitätsausschnitt liegt, aber in meiner Erinnerung wurde relativ sachlich auf diverse fehlentwicklungen hingewiesen – Fehlentwicklungen, die zudem relativ unstreiitig sind, wenn ich die Bemerkungen der Organe der FC Bayern München AG rund um den diesjährigen Trainerwechsel richtig verstanden habe.

    Davon abgesehen ist das aber gar nicht der Punkt. Jede Häme der Vergangenheit macht dieses “Alles ausser den Bayern ist unwürdiges Wurmgetier und soll sich gefälligst unter dem nächsten Stein verkriechen, anstatt sich anzumaßen, unsere große Nation international vertreten zu wollen” nicht weniger großkotzig. Und: Als FCB, der sicherlich als einziger Verein in deisem Land es sich leisten kann, einen Rafinha für die Bank zu verpflichten, darf man die Größe besitzen, einen gesteigerten Anspruch und m.E. auch Häme durchaus auch mal als Komplement zu verstehen.

    Aber das ist letztlich auch egal, weil ich gegen Eure Einschätzungen nichts weiter habe.

    @Original: Naja, da dieses Jahr Gladbach Vierter wird..

    @dogfood: Ich hoffe, die grobe Eigennützigkeit meiner Genesungswünsche macht diese nicht allzu wertlos? Von ekelhaft erkältetem Freiberufler zu ekelhaft erkältetem Freiberufler: Gute Besserung.

  121. @gabbo: Danke. Völlig verdrängt (btw.: von einem Freistoßtor Ballacks steht dort nichts).

  122. @Sternburg: Nächstes Jahr also Bayern, BVB, Schalke und … Gladbach in der CL? Na das wird was …
    und na klar, auch Dir gute Besserung

  123. Haupteinwand völlig vergessen: Wo wird denn bitte behauptet, echten Fussball mit echten Fans gebe es nur in Dortmund/ im Pott? Jetzt mal davon abgesehen, dass von Gladbach über Lautern, Braunschweig und Leutsch bis Wilhelmshaven exakt jede Anhängerschaft der Aufassung ist, die “besten der Liga” zu sein (was mir bei erstgenannten nicht wenig auf den Zünder geht).

  124. Für die jüngeren Kommentatoren hier möchte ich die Anregung geben, sich auch einmal die Ergebnisse deutscher Teams in EP/CL in den 90ern anzuschauen. Der BVB hat auch damals nicht sofort alles in Grund und Boden spielen können, sondern erst nach der teuren Aufwertung des Kaders mit Ex-Italien-Legionären die nötige Erfahrung dazubekommen, die nötig ist, um auch enge Spiele zu überstehen und auswärts so robust zu sein, die nötigen trostlosen Unentschieden über die Zeit zu retten oder sich ein 1:0 zu ermogeln. Es ist ja kein Zufall, dass auch Werder in Griechenland regelmäßig richtig schlecht aussah.

    Der BVB-Kader besteht aus 22/23-jährigen. Sauer wäre ich erst, wenn man keine langfristige Weiterentwicklung erkennen könnte über die nächsten Jahre, in denen das Ziel immer zuerst Erfolg in der BL sein muss. Qualifiziert man sich erneut für die CL ist auch die Aufwertung des Kaders möglich. Zum Beispiel durch Austausch von Wenigleistern wie Blaszczykowski.

    Im Vergleich zu den anderen deutschen Tems wie Stuttgart, Wolfsburg und Gelsenkirchen nehme ich lieber ein sangloses Ausscheiden in der CL hin als eine komplett verkorkste BL-Saison.

  125. Aprospros Ballack: Erstklassiges Zuspiel gestern vor dem zweiten Tor in einer wirklich ziemlich guten Bayer-Mannschaft: Es geht doch!!!

  126. Übrigens hat mir Klopp gestern zum ersten Mal seit langer Zeit einen wirklich ratlosen Eindruck gemacht im Interview nach dem Spiel

  127. #Schalke
    Timo Hildebrandt sitzt wohl gerade zu Hause und hofft ein paar Gegentore für Schalke oder zumindest Torwart-Patzer

  128. @jensa: cojones, richtig.

    @mattes: das gequatsche hier ist therapeutisch wichtig, wenn die frische liebe zum bvb noch immer ein zartes pflänzchen ist und jetzt jugend hin oder her doch schon arg zu welken beginnt.

    konzentration beim abschluß *und* in der abwehr ist ein kopfproblem. hier werden leute nur für den sport bezahlt, da erwarte ich mehr. zum glück bin ich kein hardcore fan – bei denen muß sich die mannschaft eigentlich entschuldigen.

  129. außerdem …. gerade nach Hause gekommen und das 3-0 auf Zypern gesehen … stehts um den deutschen Fußball gar nicht so übel, die Bayern eh klasse, Bayer hat sich gestern imponierend gefangen, Schalke sieht gut aus, und wenn Hannover dann heute abend noch die Dänen in Schach halten kann, dann … ja dann ist es EIGENTLICH nur der BVB, um den man sich Sorgen machen muß bzw dard

  130. Wenn man sich den Klassenunterschied zwischen Larnaka und S04 ansieht könnte man vermuten, dass auch in der Division A in Zypern eine große Kluft zwischen dem großen APOEL und dem Rest der Liga besteht.

  131. Ich hab nochmal eine Frage zum NHL-GC: Kann man diese Seite über eine PS3 abrufen? Leider hat mein Lap nur 2,1 Ghz, und damit wohl ein bischen zuwenig Leistung, um ein richtig gutes Bild auf meinen TV zu zaubern, udn eine Playstation3 wäre schon eine preiswerte PC-Variante, vom Bluray.-Player ganz zu schweigen

  132. @ Higgibaby

    Es gibt eine Gamecenter App für die PS3 (aus dem US Store). Mach dich vorher aber nochmal schlau ob die in Verbindung mit einem deutschen GC Account funktioniert. Sollte aber
    keine Probleme machen.

  133. @AAAFan: Wenn man danach googelt, kann man den Eindruck gewinnen, daß das für Deutschland nicht funktioniert
    sind aber Einträge aus dem Sommer, und seitdem hat sich ja manches geändert
    was sich NICHT geändert hat, sind auf der NHL-Homepage die HInweise auf den ESPN-Player, der aber, Wunder über Wunder, nicht mehr aktuell ist
    neues Lap zu kaufen nur um NHL zu schauen … ach ich zögere

  134. Mich würde mal der korrelative Zusammenhang zwischen “Dogfood ist krank und veröffentlicht keinen Screensport” und “Einschaltquote für Sportereignis XY” interessieren.

  135. Ich kann mir schon vorstellen, daß bei manchen Streamdiensten oder Randrandrandsportartensendern die Alarmglocken läuten

  136. Das klingt aber sehr nach Armutszeugnis für uns AAS-Abhängige. Ich fand die challenge heute toll, selbst mal rauszufinden, dass heute z.Bsp. die Randsportart Europa League läuft. Und ich habe es geschafft und kann dieses Glücksgefühl gar nicht in Worte fassen, wobei ich natürlich hoffe, dass der Hausherr bald wieder an Deck ist.

    #Europa League…bei der Namensgebung bekomme ich Augenkrebs. Eigentlich bin ich ja pro DEnglish, aber DAS geht nicht.

  137. Gratulation, Bone, Gratulation!!!!

  138. Ich für meinen Teil habe einfach bei Screensport Mittwoch nachgeschaut, weil der Dogfood listet ja immer mind. drei Tage im Voraus auf

  139. Der Higgibaby ist ja ein besonders Schlauer! ;-)

  140. Manchmal, Arne, manchmal!!!

  141. Morgen allerdings sollte der Hausherr besser wieder auf den Beinen sein

  142. #Europa League
    Ist mir auch völlig unverständlich wie die UEFA einen Wettbewerb, der seit Jahrzehnten den Namen des Verbandes trägt, namentlich verstümmelt. Wobei einen sowas eigentlich nicht mehr allzu sehr wundern sollte, siehe Euro 2016. Mal sehen, wann der DFB-Pokal von T20 und Konsorten in Liga Cup umbenannt wird.

  143. @Higgibaby: Einfach die Daten Stand gestern zu checken, war mir zu einfach und einem wirklichen AAS-Freak unwürdig! ;)

    #DFB-Pokal: Mein Verdacht: Es dauert nicht mehr lange, bis die Vereine den Thomas-Sabo-Pokal (oder ähnliches) ausspielen.

  144. Wird die Manipulation per Handspiel jetzt zur Tradition im österreichischen Fußball?

  145. @higgybaby. Also ich hab die Gamecenter App mal auf meiner PS3 installiert, ich hab zwar noch kein Abo abgeschlossen, aber das anschauen von den kostenlosen Zusammenfassungen funktioniert problemlos. Ich denk das es dann auch mit den Liveapielen klappen müsste, bei der Mlb.tv App die fast gleich aufgebaut ist, ist es zumindest kein Problem. Aber garantieren kann ichs leider auch nicht.

  146. @plague: das klingt doch schon mal sehr erfolgversprechend!

  147. #E.L._auf_Kabel1_und_überhaupt: Kann es sein, dass dem gemeinen Fussballkommentator der kleine feine Unterschied von Effektivität und Effizienz (oder die Existenz der Effizienz) nicht bekannt ist? Das mag jetzt spitzfindig sein, ist aber genauso schlecht wie die ständigen “Vorentscheidungen”, die in jedem Spiel “ausgerechnet” fallen.

  148. @Bonebreaker: Das fiel mir auch auf, diese “gnadenlose Effektivität”.

    Pech für Hannover fand ich das erste Gegentor. Grob geschätzt wird in 97% dieser Fälle, selbst wenn die Torhüter mit drei Meter Anlauf in den Pulk reinspringen, auf Stürmerfoul entschieden.

  149. Als alter Nostalgiker wünsche ich mir den Europacup der Meister zurück und vor allem wieder die alten Anstoßzeiten vom UEFA-Cup. Von den Nachmittagsspielen bis zu den späten spanischen und portugiesischen Anstoßzeiten, das waren noch schöne, lange Fußballtage abseits des Vereinheitlichungswahns.

  150. Übrigens ein Tag zum Haareraufen für uns Österreicher.

    Sturm lässt sich ein dummes Tor schießen und fängt sich gleich noch eine Gelb/Rote dazu ein um das Spiel abzuschenken. Austria kann eine 2:0 Auswärtsführung nicht halten und fängt sich späte zwei Tore ein und zum Abschluß macht Salzburg dasselbe. Von 2:0 auf 2:2 durch zwei Elfer für Bilbao unter kräftiger Mithilfe des Schiedsrichters.

  151. Sky wieder mit peinlichen Wissenslücken, nach Meinung des Nicht-Dieter Nickles, dessen Namen ich mir nicht merken mag, dauert die russische Saison nur noch 3 Spieltage.

  152. Das Gedudel beim NHL-Gamecenter in den Breaks ist abgestellt worden!
    Jetzt sollte eigentlich alles perfekt sein…

    Aber: Nach Installation von Flash-Player-Update ist jetzt neuerdings ein Vollbildmodus ohne exzessives Ruckeln (egal ob Monitor oder TV) nicht mehr möglich – heißt: das war’s mit der Herrlichkeit. Denn Kleinbild ist inakzeptabel. Da würde ich mit der Lupe davor sitzen.

    Wer weiß woran das liegt?

  153. @mark: Für den gemeinen Stadiongänger waren diese Nachmittagsanstosszeiten aber eher uncool…

  154. So wie auch immer, Flash deinstalliert und Vorversion installiert und alles beim Alten ;-) *puuhh*

  155. Ach Hannover,
    ich schieb das im Rahmen dieser “Alles außer FCB ist nicht europatauglich-Diskussion” bei meinen Roten mal auf die Unerfahrenheit bei solchen Spielen.
    Aber es ist schon verdammt dumm solche Spiele nicht zu gewinnen und es ärgert mich, dass man am Ende vielleicht nur dritter wird.

    Und das in einer Gruppe, wo die beste Leistung eines Gegners ohne Frage die 2. Halbzeit von Poltava war.
    Kopenhagen und Lüttich waren beide so unfassbar harmlos in Hannover.

  156. #FC Kopenhagen: @RunnerTobi: Die schlimme Erkenntnis lautet, dass der FC Kopenhagen sein Spiel des Jahres abgeliefert hat und H96 den Sieg trotzdem weggeschmissen hat. Ich war Ende August bei dem Ligaspiel Kopenhagen-Silkeborg und dachte an eine dänische Version von versteckter Kamera. Die Kopenhagen-Fans haben Seitenwechsel, drei gelungene Pässe und Abstösse über die Mittellinie mit Beifall und Jubel honoriert. Das Niveau war unfassbar schlecht und ich fragte mich, wie es Kopenhagen jemals in die Champions League geschafft hat. Deshalb habe ich mich auch sehr auf das Spiel gestern gefreut und war überrascht, dass es fast was mit Fussball zu tun hatte. Grandios auch die Effizienz Kopenhagens: 3 Torschüsse – 2 Tore. Die gute Nachricht für Hannover muss lauten, dass diese Gruppe nicht zum Ausscheiden gemacht ist, selbst wenn sie die A-Jugend hinschicken.

  157. @TommyB:
    Das Ruckeln hatte ich eigentlich von Anfang an und tritt komischerweise auch nur im Vollbild auf. Aber wenn ich das Browserfenster mit F11 maximiere, habe ich außer der Ergebnisleiste oben eigentlich auch ein ausreichend großes Bild. :)

    Perfekt wären die Werbepausen m.E., wenn man statt dem Standbild weiter den jeweiligen Sender laufen lassen würde. Bei CBC scheint das auch häufig so zu sein, bei den meisten anderen Sender kommt nur das “wir sind gleich zurück”-Bild. Also auch nichts mit Drittelanalysen o.ä.

  158. Was kommt heute für Sport ??? Das ist ja voll blöd, so eine Erkältung! Ich fange einfach mal an:

    11h00 – 14h50 Tennis/WTA Premier Tour: Kremlin Cup, Viertelfinale, EURO/HD live

    1. Spiel: Bartoli – Vesnina (Geht um Quali für Platz 8, Bartoli braucht noch 330 Punkt auf Radwanska, die schon raus ist.)
    2. Spiel: Zvonareva Cibulkova

  159. Und Bartoli ist raus, weil sie nicht zum Spiel erschienen ist. Direkt also Zvonareva – Cibulkova in einer halben Stunde.

    PS.: Surfsticks sind soooo blöd

  160. Damit es keiner verpasst. An diesem WE erwacht der Wintersport (endlich) aus seinem Sommerschlaf. Riesenslalom der D/H in Sölden. Bei den Damen mit den ” Ex-Freundinnen und jetzt Konkurrentinnen” Lindsey Vonn und der abgespeckten Maria Röpfl-Hiesch… ähh Hieschel-Röpf… nee, Höpfl-Riesch ;)

    Samstag:

    9.30 Riesenslalom/D/1. Lauf Live – Eurosport/HD;ARD/HD
    12.45 Riesenslalom/D/1. Lauf Live -Eurosport2/ ARD/HD

    Sonntag:

    … selbe wie Samstag, nur mit den Männern und diesmal beide male live auf Euspo/HD ;)

    …..

    dazu wieder schöne Runde College Football mit dem Highlight

    21.30 ESPN/HD #20 Auburn (5-2) @ #1 LSU (7-0) (LSU klarer Fav. Aber aufgepasst, es ist ein mit Emotionen geladenes SEC-Game !!!)

    … mein zweites HL #6 Wisconsin @ #16 Michigan St. gibt es leider garnicht auf ESPN (nur im Player)… da wird übrigens auch die Gameday Crew zu Gast sein.

  161. Schreckensnachricht des Tages für schwarzgelbe Fans ohne Sky-Abo:

    Auf einen schwarz-gelben DFB-Pokal-Abend im ZDF können sich die Zuschauer am Dienstag, 25. Oktober 2011, freuen. Ab 20.15 Uhr überträgt ZDF SPORT extra die Zweitrunden-Begegnung zwischen Borussia Dortmund und Dynamo Dresden live aus dem Signal Iduna Park in Dortmund. Es kommentiert Wolf-Dieter Poschmann …

  162. Wolle Poschi Poschmann… dann viel Spaß :-D
    Ohje, wenn ich da an next year CL denke. Die armen Free-TV Zuschauer. Von Wolf Fuss zu Posch und Rethy ( der einzig Gute, Schmidt, hat sich dadurch, dass er vielen Fussball-Fans aus der Seele gesprochen hat, leider selbst rausgeschossen) … und dafür muss man auch noch zahlen ;)

  163. @Markus:
    Ich dachte Fuss wechselt mit der CL zum ZDF. Nicht?

  164. Das wünschen sich vielleicht viele, aber warum sollte er? Fuss arbeitet für Sat.1 und nicht für die UEFA…

    P.S.: Gute Besserung an den Hausherren!

  165. Mich wundert jedes Jahr wieder warum zum Ende gehofft wird, dass Mannschaften wie Mainz, Hannover etc. den Sprung in die CL schaffen. Aus jahrelanger Erfahrung müsste doch mittlerweile bekannt sein, dass so ein Hype spätestens im September der folgesaison abebt.

    Als deutscher Fußball Fan sollte man nicht immer nur auf die nobodys hoffen, sondern sich wünschen das Deutschlands besten in die Champions League einziehen. Dann kann man nämlich länger mitfiebern als bis Dezember (siehe Dortmund).

    Ein Phänomen ist dabei jedes Jahr wieder der SV Werder BrÄHHmen. Wie oft haben die schon in der CL mitgespielt? Trotzdem fliegen sie jedes Jahr wieder entweder in der ersten oder in der zweiten Runde raus. Bleiben also nur die Bayern auf die man seine Hoffnungen setzten kann.

  166. @ Frederik: Bloß wird er bei SAT.1 ab Ende Mai entweder gar nix mehr zu tun haben – oder nur sehr wenig. Der würde sicher liebend gerne zum ZDF wechseln. Ist nur die Frage, ob die ihn wollen.

    Dass mit Poschmann kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist, hat man auf dem Lerchenberg hoffentlich inzwischen gemerkt. Ich befürchte allerdings eher, dass sie auf ihr Eigengewächs Oliver Schmidt setzen (den ich nach wie vor für eine Null halte), anstatt jemanden von außen zu holen.

    @ markus07: Warum sollte sich Schmidt selbst rausgeschossen haben?

  167. Die FIFA hat den Spielplan für die WM 2014 veröffentlicht. Die Anstoßzeiten sind ziemlich maßgeschneidert für die europäischen Fernsehmärkte.

    Eröffnungsspiel: 22:00 Uhr MESZ
    Gruppenspiele: 18:00 – 21:00 – 0:00 – 3:00 Uhr
    Achtelfinale/Viertelfinale: 18:00 – 22:00 Uhr
    Halbfinale: 22:00 Uhr
    Spiel um Platz 3: 22:00 Uhr
    Finale: 21:00 Uhr

    http://de.fifa.com/worldcup/news/newsid=1529757/

  168. Ohne genauen Einblick in die Vertragssituationen von Sat1, LigaTotal und Fuss zu haben, glaube ich kaum, dass er dort festangestellt ist, bzw. das sein Vertrag länger gehen würde, als das der Sender TV-Rechte besitzt.

    Und selbst wenn, bezweifle ich, dass das Exklusiv-Verträge sind und bei Sat1, hätte er eh nichts mehr zu tun.

    Außerdem glaub ich kaum, dass das ZDF Poschmann für di CL einsetzt, da möcht ich mal den Shitstorm sehen, der dann auf die zukommt.

  169. @spoonman. Hoffe das maßgeschneidert war ironisch gemeint.

    Ich sehe schon die BLÖD titeln: “Wer Deutschland sehen will, muss zu Nachtschlafender Zeit aufstehen. dschlaand gg. Saudi Arabien erst um 3.00 Uhr nachts! Hier zum Entschuldigungsbrief für den Chef, einfach Namen einfügen und abschicken”

  170. Das ist auch unglaubwürdig. Das ist ganz klar ein Job für Rolf Töpperwien. Die Sache mit dem Ruhestand glaub ihr doch nicht ernsthaft?

    Der war nur so lange auf Bildungsurlaub, wie sein SVW abgetaucht war.

    @spoonman: Ich nehme an, er spielt auf Schmidts, nunja, undogmatische Einschätzung zum zuschauernahen Betrieb von Pyrotechnik an. Und übertreibt.

  171. @ enrasen: Nein, das war nicht ironisch gemeint. Wenn man den Zeitunterschied (5 Stunden) berücksichtig, sind das so ziemlich die bestmöglichen Anstoßzeiten für Europa.

    Wie sich letztendlich die vier verschiedenen Zeiten in der Gruppenphase verteilen werden, muss man mal abwarten. Ich schätze aber, dass die späteste Anstoßzeit hauptsächlich für die Spiele der amerikanischen Teams genutzt wird. Deutschland – Saudi-Arabien um 3 Uhr MESZ würde schließlich niemandem was nützen, weder uns noch den Arabern.

    Die Kernzeiten sind 18 und 22 Uhr, und ich finde, damit kann man sehr gut leben. An den Wochenenden werden wohl selbst die Mitternachtsspiele noch Top-Quoten holen.

  172. @enrasen: Wieso? Besser kann man die Spiele kaum verteilen, die K.O.-Spiele sind ja dann alle zu TV gerechten Zeiten. Fallen halt nur ein paar Gruppenspiele hinten raus,

    @Steven: Liegt vielleicht daran, dass vielen Fans das tägl. Brot (Bundesliga) wichtiger ist, als ein Festtagsmahl (Europa), von der nerdigen 5-Jahreswertung ganz zu schweigen. Ich zähle mich dazu. Internat. Fußball habe ich in dieser Saison bisher vielleicht eine Halbzeit gesehen.

    @dogfood: Gute Besserung! Hoffe zum großen Rugby-Finale bist du wieder fit!

  173. Wie kommt ihr denn darauf, dass das ZDF noch einen Kommentator braucht? Die übertragen ja nur ein Spiel pro Spieltag und das wird mit Sicherheit dann Bela Rethy kommentieren.

  174. @Steven D.S.: Es ist schon immer wieder erstaunlich, wie man zu Erkenntnissen kommen kann wie “es sollen sich die irgendwie Besten für die CL qualifizieren” und trotzdem gleichzeitig meint, dass sich lieber nicht die sportlich Besten der BL qualifizieren sollen. Außer den Bayern wären wohl nur Leverkusen und Wolfsburg in der Lage, ein Gehaltsbudget auf europäischem Top-10-Niveau (>100 Millionen Euro) über mehrere Jahre zu garantieren, auch in schlechten Zeiten, und somit in der Verfassung, auch international erfolgversprechende Mannschaften langfristig aufzubauen. Alle anderen deutschen Mannschaften müssen damit leben, dass ihnen die auf Top-10-Niveau agierenden Spieler weggekauft werden.

    Ich sehe aber nicht viele Fussballfans, die lieber Bayer und VW einen Stammplatz in der CL einnehmen sehen statt richtiger Vereine, die sich eben Geld, Punkte und Erfolge erkrümeln müssen.

    Hauptursache des fehlenden Erfolgs der meisten deutschen Teilnehmer in der CL in den vergangenen Jahren ist meines Erachtens neben der unzureichenden Kaltschnäuzigkeit vor allem die fehlende Erfahrung. Insbesondere die internationale Regelauslegung durch die Schiedsrichter ist für deutsche Mannschaften doch offensichtlich immer wieder sehr überraschend.

    Ein gutes Beispiel war der Körpereinsatz in Kopfballduellen von Piräus gegen Dortmund. In der Bundesliga wären vermutlich 80% dieser Duelle gegen Piräus als Foul abgepfiffen worden. Die strenge Linie in der BL ist somit ein deutlicher Wettbewerbsnachteil, weil sich die Spieler nicht mal eben so eine andere Zweikampfhärte angewöhnen können.

  175. Ich vermute mal das 3:00Uhr Spiel gibt es nur am ersten Samstag, an dem ausnahmsweise 4 Spiele angesetzt sind, da das Eröffnungsspiel ja erstmals Donnerstags ist und nicht Freitags. An allen anderen Spieltagen gibt es ja nur drei Spiele, die kann man dann gut mit den Zeiten 18/21/0Uhr unterbringen. Wird dann nur am letzten Gruppenspieltag interessant welche der drei Anstoßzeiten man dann nimmt für die jeweiligen Spiele.

  176. @Willi Lippens: Ich kann es nicht mehr lesen, wenn immer wieder auf den Gegensatz zwischen den ach so armen Dortmundern, die sich ihr Geld und die Erfolge angeblich “erkrümeln” müssen, und der Komkurrenz hingewiesen wird. Sicher kann Dortmund mittlerweile auch finanziell wieder mit Piräus und Marseille mithalten, und auch bei Arsenal hat man vor der Saison nicht unbedingt mit Geld rumgeworfen. Damit ist das bisherige Abschneiden in der CL bestimmt nicht zu erklären.

    Allerdings finde ich das allgemeine Dortmund-Bashing überhaupt nicht angebracht. Ich glaube, dass dabei die Enttäuschung über die eigene Erwartungshaltung eine große Rolle spielt. Nach der souverän errungenen Meisterschaft und dem ersten Saisonspiel gegen den HSV wurde die Borussia von manchen Anhängern in den diversen Foren (z.B. SpOn) auf Augenhöhe mit Barcelona gesehen. Jetzt ist natürlich die Enttäuschung umso größer.

    Ich bin auch der Auffassung, dass die Hauptursache für den mäßigen Erfolg in der unzureichenden Chancenauswertung liegt. Hier ist einfach Geduld angebracht. Diese junge Mannschaft wird in der nächsten CL-Saison mit Sicherheit anders auftreten. In der Bundesliga sehe ich sie trotz aller Schwächen mittlerweile als ensthaftesten Verfolger des FCB.

    Im übrigen bin ich auch der Meinung, dass die Regelauslegung in der Bundesliga ein absoluter Wettbewerbsnachteil für die international tätigen Vereine ist.Da kann die deutsche Schiedsrichtergilde noch so oft erklären, dass es keine Unterschiede gibt, die Wirklichkeit sieht man Woche für Woche in der CL und EPL.

  177. @ tim.p:

    Wäre natürlich denkbar, dass nur 1x um 3 Uhr gespielt wird. Die andere Möglichkeit ist, dass z.B. gezielt die Spiele von BRA und ARG (+ evtl. MEX & USA) auf 3 Uhr gelegt werden und dann an dem Tag jeweils das 18-Uhr-Spiel wegfällt.

  178. Hmm… Wenn man der portugiesischen Wikipedia glauben darf, ist 3:00 MESZ in der Gruppenphase sogar eine der Haupt-Anstoßzeiten, während nur einmal um 18 Uhr gespielt wird. Anstoß am letzten Gruppenspieltag wäre demnach um 21:00 und 3:00 Uhr.

    Dürfte aber alles noch sehr vorläufig und inoffiziell sein.

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Copa_do_Mundo_FIFA_de_2014#Fase_de_grupos
    (Einzelartikel zu den jeweiligen Gruppen anklicken)

  179. @Lavengro
    Ich bin ganz deiner Meinung, was das “Gekrümel” des Dortmunder Vereins betrifft. Angeblich der einzige malochende Arbeiter-Verein.
    @Willi
    Was ich nicht verstehen kann, ist die Meinung von einigen Fans: “Wenn mein Verein in der Champions League nichts bringt, interessiert mich der ganze Wettbewerb nicht mehr.” Ich bin langjähriger Werder-Fan. Ich weiß, was es heißt, in der CL tolle Spiele hinzulegen und auch sang- und klanglos unterzugehen. Ich habe auch dieses Gefasel in den Medien und von einigen im Verein nicht mitgemacht, von wegen “Auf Augenhöhe mit den Bayern”. Ich zähle auch in dieser Saison von 40 Punkten runter. Je früher ich damit fertig bin, umso besser. Trotzdem freue ich mich, wenn andere deutsche Vereine so weit wie möglich kommen. Aber das schlechte Spiel mit allem möglichem zu entschuldigen, bringt nichts, außer dem schon erwähnten Freifahrtsschein für weitere erfolglose Spiele.

  180. Darf man eigentlich daran erinnern, dass den Dortmundern Barrios fehlt und dass sie – bei allen durchaus vorhandenen Finanzmitteln sowie der erinnerungswürdigen Tatsache, dass sie eigentlich längst insolvent sein müssten – nicht die Mittel haben, für den einen gleichwertigen Ersatz vorzuhalten?

  181. Kein Mensch erwartet von den Dortmundern Wunderdinge. Aber nicht das Einstellen jeglichen Einsatzes ab Minute 75.

  182. Noch ein paar Worte über die Europa League gestern. Waren zumindest aus deutsch/österreichischer Sicht sehr unterhaltsame Spiele, die ich zumindest der Austria und den Bullen nie im Leben zugetraut hätte, denn Bilbao und Alkmaar schätze ich extrem stark ein. Gerade Salzburg wurde m. E. schlicht betrogen durch zwei Witz-Elfmeter für Bilbao. Die Austria am Ende schlicht überfordert gegen den Dauerdruck. Fand übrigens beide Reporter ziemlich angenehm parteiisch, ohne dass sie es übertrieben hätten.

    Hannover und vor allem Zieler einfach unglücklich. Sehe dennoch beste Chancen aufs Weiterkommen, denn sowohl in Lüttich als auch in Kopenhagen können sie punkten.

    Gute Besserung dem Hausherren. Gerade am Freitag fehlt die Vorberichterstattung extremst.

  183. Sehe gerade das Führungstor meiner Löwen. Guter Handball/Volleyballspieler, der Volland.

    Noch was zur CL/EL: Was mich am meisten aufregt, sind die “Pinguine” (Peter Pacult) an der Torauslinie. Die MÜSSEN das doch sehen, scheiten aber fast nie ein. Oder dürfen sie nur entscheiden, ob Tor oder Nicht-Tor.

  184. Darf man eigentlich daran erinnern, dass den Dortmundern Barrios fehlt und sie nicht die Mittel haben, für den einen gleichwertigen Ersatz vorzuhalten?

    Ein Spieler ? Beim deutschen Meister in der Gruppenphase der CL ?
    Wenn das jetzt wirklich so entscheidend wäre, dann würde ich mir aber schon Sorgen über den Zustand des deutschen Fußballs machen.

  185. Ich muss da auch mal reingrätschen:
    1) Also speziell die Piräus-Niederlage hat nun absolut gar nix damit zu tun, dass evtl. die Regelauslegung anders ist… wenn man grundsätzlich 5m vom Gegenspieler weg ist, ist das nun definitiv nicht schuld…
    2) kann Mark nur beipflichten… ein Spieler kann nun wirklich nicht als Entschuldigung herhalten… wenn doch, dann wurde vor Saisonbeginn massiv was falsch gemacht, va wenn man weiss, dass man in der CL spielt…
    3) grundsätzlich darf man die Finanzen meinetwegen ab dem CL-Achtelfinale zum thema machen, aber doch bitte nicht als Entschuldigung für Schlappen gegen Marseille und Piräus…

    Ich würd mal schlicht und ergreifend im Falle von Dortmund die fehlende Erfahrung als Hauptgrund nennen, es beweist sich doch immer wieder, wenn man diesen Rhythmus nicht kennt, ists schwer, sich darauf einzustellen. Und Olympiakos ist halt mal ein Dauergast in der CL und hat zumindest im Herbst ausreichend Erfahrung dahingehend.

  186. @Lavengro: auch Themen, die man nicht mehr lesen mag, werden deshalb nicht weniger zutreffend. Wenn UEFA-FFP tatsächlich Wirkung entfalten sollte, müssten Leverkusen und Wolfsburg ihre Etats eigentlich stark herunterfahren und könnten nur noch mit Personalbudgets arbeiten, die sich eher an Mainz 05 und SC Freiburg orientieren würden statt an der Liste der 20 größten Clubs in Europa. Nicht dass irgendjemand damit rechnet, dass es tatsächlich dazu kommen wird.

    Zum Vergleich mit Piräus oder anderen Mittelklassemannschaften: das Team dort bestand aus 10 Legionären und einem Token-Griechen. Dortmund spielte mit einer Auswahl von Perspektivspielern. Der beste Spieler des letzten Jahres hat den BVB verlassen und wurde ersetzt durch einen U21-Spieler. Mit einer Philosophie wie Piräus hätte man eher einen 28-jährigen mit 60 EL/CL-Spielen holen müssen. Um den Verlust der Qualität von Sahin jedoch wirklich sofort auszugleichen, hätte man erheblich mehr investieren müssen als man selbst erhalten hat, etwa einen M’Vila für >20 Millionen.

    In der Abwehr von Piräus spielte Olof Mellberg mit der Erfahrung von 15 Jahren internationalem Fussball. Wenn ein Subotic oder Hummels eine Grätsche im Strafraum hinlegen (wie Mellberg gegen Götze), besteht IMHO in der BL eine Chance von >50% auf Elfmeterpfiff. Mellberg mit seiner Erfahrung weiß, dass es in Europa eher <15% sind, besonders bei einem solchen schwachen niederländischen Schiri in einem Heimspiel.

    Ich würde zu behaupten wagen, dass Piräus in der BL eher nicht unter die ersten 10 käme. In der CL hingegen können sie ihre Stärken wie Erfahrung und Vermeidung von Fehlern besser zur Geltung bringen.

  187. Das der BVB am Hungertuch nagt und kaum Spielergehälter zahlen kann geschweige denn das achso junge BuLi Team mit Underdog feeling ist ist schlichtweg grandioser Blödsinn!!

  188. @Dröhn: lesen hilft. Deloitte Football Money League und Andersred Blog beispielsweise.

    Im internationalen Vergleich ist das Personalbudget des BVB sicher nicht einmal unter den Top 30 zu finden. Das Budget von Piräus dürfte ähnlich hoch sein und das von Marseille ist sogar erheblich höher mit >80 Millionen gegenüber 45 Millionen beim BVB. Arsenal mit >120 Millionen ist in der PL zwar ein Stück von der Spitze entfernt, aber europäisch immer noch Top 8.

  189. @willi,

    lesen hilft tatsächlich. Deinen Vergleich hab ich nämlich nicht gezogen. Mir ging es lediglich um die abstrusen Behauptungen der BVB wäre ein Verein der sich jenseits eines konkurrenzfähigen Budgets befindet, sowohl national als auch international.

    Wer sich für die CL qualifiziert ernährt seine Profis nicht mit den von BVB Fans so verklärten Erdnüssen oder Broten mit Ei als Bezahlung.

    Danke…

    Hört bitte einfach nur mit dem Wirsinddiejungengutenwildenundkostenauchgarnixfussballspieler!

  190. ich bin da sehr d’accord mit herrn lippens.
    allerdings muss jürgen klopp hier eventuell auch mal über seinen philosophie-schatten springen und nicht nur total “geile” und “gierige” leute bringen, sondern auch mal ganz cool mit kehl, bender und santana die zone vor dem 16er zustellen, statt von anfang an auf proaktives offensivspiel zu setzen.

  191. AUF!!!!

  192. @Dröhn: natürlich kann mit dem Etat des BVB auch eine andere Mannschaft zusammenkaufen, mit vielen Legionären, die dann in der Lage sind, ebenso zynisch zu spielen wie man es letztes Jahr von Sevilla gesehen hat.

    Dass man mit diesem Ansatz jedoch auch sehr übel scheitern kann, hat man aber doch bei den anderen Überraschungsmeistern Stuttgart und Wolfsburg sehr klar erkennen können. Wir wollten keine Kahlenbergs, Zianis, Bastürks und Maricas. Da finde ich es sinnvoller, den eigenen Weg konsequent weiterzugehen und ein Scheitern in der CL in Kauf zu nehmen. Für die Möglichkeit, in sechs CL-Spielen möglicherweise etwas besser auszusehen, schmeisst man nicht die Philosophie über Bord, die einen erst dorthin gebracht hat.

    Dem BVB wurde vor der letzten Saison von kaum jemandem zugetraut, unter die ersten Drei der BL zu kommen. Die Mannschaft ist seitdem kaum verändert worden, wurde tendenziell eher geschwächt, aber die Erwartungshaltung der Dortmund-fernen Öffentlichkeit vor dieser Saison hat sich offenbar stark gedreht. Da man als BVB-Fan jedoch etwas näher dran ist, war ein Durchmarsch in der CL für uns sicher nicht zu erwarten. Eine Niederlage in Piräus ist natürlich trotzdem enttäuschend, aber böse wäre ich nur, wenn es keine Weiterentwicklung gäbe. Und dies kann man nur langfristig beurteilen, etwa anhand der BL-Abschlusstabelle.

  193. Ich sende natürlich ebenfalls ein “Gute Besserung” an den Hausherrn und liefere mal ein paar Infos die hier anscheinend noch nicht vermeldet wurden, nämlich die zum geplanten Programmablauf bei unserem zukünftigen Leib- und Magensender SKY SPORT NEWS.

    Der will zwar nicht 24, aber immerhin 19 Stunden wirklich live senden und gibt seinen Formaten ein paar eher nichtsagende Namen, unter denen “Guten Morgen, Fans!” unangenehm heraussticht:

    An Bundesliaga-Samstagen und Champions League -Spieltagen soll das Sendeschema dann aber aufgebrochen und angepasst werden:

    http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=52755&p3=

  194. @Willi
    Von “Wir holen uns einen erfahrenen Defensivalrounder, um unseren Jungs im Ernstfall stabilisierende Hilfe an die Seite zu stellen” bis hin zu “Legionäre aller Länder kommt zu uns!” ist es aber auch ein weiter Weg
    Weiterentwicklung kann und muss auch immer punktuelle Verstärkung beeinhalten, und bei dieser nur auf das Lebensalter zu schauen, ist meiner Meinung nach fahrlässig

  195. @Higgibaby: da das Personalbudget nicht einfach beliebig erhöht werden kann, hätte der BVB also statt Gündogan diesen Defensivallrounder holen sollen? Oder noch einen anderen Spieler verkaufen müssen, z.B. Subotic?

    Ich sehe momentan nur die Entscheidung im Fall Blaszczykowski kritisch. Der stagniert schon seit zwei Jahren – ihn hätte man abgeben können und stattdessen einen Mittelfeldspieler mit Mumm holen sollen.

    Aber ich glaube, wenn z.B. Kagawa noch eine ähnlich tödliche Chancenverwertung wie in der letzten BL-Hinrunde hätte, würden wir schon nicht mehr über CL-Niederlagen diskutieren müssen. Mit seinen frühen Toren hat er den BVB im letzten Jahr oft früh in die Spur gebracht, in der es dann viel einfacher lief. Das fehlt momentan.

  196. @Willi: bei allem Respekt, aber auch ein BVB kann nicht einfach eine CL Saison wegwerfen, weil sie nicht in das ach so perspektivische Konzept passt… egal, ob man sich erfahrene Söldner zusammenholt oder auf die Jugend setzt: Als deutscher Meister ist das schlicht und ergreifend zu wenig, was man gegen Marseille und Piräus gezeigt hat!
    Und Budget hin oder her: Marseille gurkt in der französischen Liga hinten rum, Olympiakos hat in der CL seltenst das Frühjahr erlebt und über Arsenals aktuelle Lage in der PL sollte auch jeder Bescheid wissen.

  197. @dermax: und der BVB ist BL-Dritter. Was soll uns das nun sagen, außer dass heimische Liga und CL unterschiedliche Wettbewerbe sind?

    Natürlich kann man eine CL-Saison wegwerfen. In Rumänien gibt es schließlich Vereinsbesitzer, die das zum Geschäftsprinzip gemacht haben …

    http://en.wikipedia.org/wiki/Unirea_Urziceni

    Aber ernsthaft, man kann doch dem BVB nicht vorwerfen, nicht alles zu versuchen. Es existiert ja auch kein offensichtlicher grundsätzlicher Mangel an Qualität der einzelnen Spieler. Man tritt nur zu naiv auf und macht zu viele dämliche Fehler in Verbindung mit furchtbarer Chancenverwertung und schleppt noch einige formschwache Spieler mit durch.

  198. UUUUUUUUUUUHHHH,

    ja, der gute BVB der mal wieder alles versucht …. ääääääh ja was eigentlich?

    Märchen der Jugend, des Malocherclubs oder des Understatements zu erzählen???????????

    der BVB zahlt “in Kohle” und nicht in “Hoffnung”.

    Mahlzeit….

  199. Wen muß ich bezahlen, damit er mir eine Liste der Übertragungen vom Wochenende erstellt ? Ich schwitze hier schon Blut und Wasser in der Befürchtung etwas zu versäumen.

  200. Eine Vertretung auf Abruf im Krankheitsfall zu engagieren wäre vielleicht gar keine schlechte Lösung. Ich bin mir sicher, dass da durchaus ein paar Lebensläufe ihren Weg Richtung Hamburg machen würden. ;-)
    Gute und schnelle Besserung @dogfood!

  201. Wäre dem BVB doch damals die Lizenz entzogen worden… Es geht ja gar nicht mehr klar, wie sehr man sich in Dortmund (oder wo deren Fans auch immer herkommen mögen) als Bewahrer des wahren Fussballs sieht. Der BVB ist kein finanziell klammer Underdog, sondern treibt im Gegenteil die Kommerzialisierung des Fussballs einfach auf die Spitze. Aber ja, haut mal weiter auf WOB und LEV rum, weil die ja die ach so Bösen in diesem Geschäft sind…

  202. Im übrigen:
    Mittlerweile ist auf Sky Sport Info ein Laufband, dass dieser Sendeplatz dann durch SSN ersetzt wird, sodass auch wirklich jeder (insb. Kabel) zumindest die SD-Variante empfangen kann.

  203. Was aber letztendlich bedeutet, dass man SSN auch sehen kann, ohne Sky-Kunde zu sein. Oder?

  204. SONNTAG 23.10. DAN WHELDON PUBLIC MEMORIAL 22:00 indycar.com

  205. @Oli
    Soweit ich weiß, nein. Der SD-Ersatz stand schon früher fest. Habe ich schon einmal hier weiter oben gepostet.

  206. @Oli: Nö. Am 01.12.2011 um 00.01 (oder ggf. früher) erhält der Sender die Verschlüsselung ;-)

  207. Da ich heute arbeiten darf und eh die nächsten Stunden kein Sport schauen kann, und nur für den Fall, daß der Hausherr weiterhin geschwächt darniederliegt, hier meine Empfehlungen für 14 Stunden durchgehenden Klassesport am morgigen Sonntag (wen´s interessiert und wer´s empfangen kann):
    10 Uhr Sport1+HD Rugby-WM
    danach ESPNA drittes Spiel der World Series
    (Zweite BuLi hat bei dem ganzen Angebot keine Chance)
    ab 14:15 dann Abteilung Fußball: Manchester-Derby aus England, danach das Treffen deutscher Europacup-Vertreter Lev-S04 und H96-die Bayern
    ab 19:00 die gewohnte Dröhnung NFL auf Sport1+ und ESPNA (Gewichtung der Spiele kann ich eh nicht einschätzen, geht selber schauen)
    zwischendurch Essen, Körperpflege und was sonst so am Sonntag zu tun ist

    ähem, darf ich es wagen? Okay, ich tu´s: Gehts schauen!!!

  208. zwischendurch Körperpflege…. kaum ist der Hausherr nicht anwesend, drehen hier manche schon völlig durch.

  209. Vielleicht noch als Ergänzung statt World Series
    am Sonntag 12.20 Uhr sportdigital Eredivisie live
    Ajax gegen Feyenoord
    @Higgibaby
    Natürlich darfst du’s wagen!

  210. Körperpflege? Perverso!

  211. Halllooo!!! Ist Sonntag!

  212. @dröhn: auf die Nummer mit dem “lieber wir als BayLev oder WOB” geh ich sowieso schon lange nicht mehr ein… als Dortmunder sollte man Diskussionen über finanziell gepimpte Vereine tunlichst unterlassen… wenigstens versenken deren Geldgeber die Kohle freiwillig.

  213. Und der Zirkus geht wieder los. CL ist offenbar nicht motivierend genug.

  214. @dermax:

    “wenigstens versenken deren Geldgeber die Kohle freiwillig”

    Das sieht u.a. die Staatsanwaltschaft durchaus anders:

    http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2011-10/telekom-volkswagen-korruption

    Auch lustig:

    http://www.rp-online.de/bergisches-land/leverkusen/bayer-04/teldafax-bayer-04-droht-millionenforderung-1.1726441

  215. @ Willi Lippens:

    Ich will mich eigentlich nicht reinhängen, aber: Leverkusen (inzwischen seit 30 Jahren ununterbrochen in der Bundesliga – ab wann fängt eigentlich eine Traditionsmannschaft an, eine zu werden?) und Wolfsburg als zentrale Feindbilder des wahren Fußballs? Im Jahr 2011?! Kommt mir irgendwie wie ein Relikt aus der Zeit vor, als dein Namensgeber noch selbst gegen den Ball zu treten pflegte…

  216. Leverkusen ist meinetwegen gerne ein Traditionsclub. Aber kein Verein.

    Man muss es nicht zwingend negativ finden, dass Bayer und VW jedes Jahr weit über 50 oder 70 Millionen Euro in ihre Fussballtöchter transferieren. Man muss es auch nicht zwingend negativ finden, dass ein wohl nicht unerheblicher Anteil davon aufgrund steuermindernder Effekte im Konzern durch die deutschen Steuerzahler mitfinanziert wird. Man muss es auch nicht zwingend negativ finden, dass Bayer Leverkusen Spieler wie Schürrle einkaufen kann, obwohl sie aus ihrer natürlichen Wirtschaftskraft heraus dazu nie in der Lage wären.

    Aber man kann.

  217. Es geht weniger darum, ob es nun gerecht ist oder nicht, wie LEV und WOB sich finanzieren. Eher sollten die Dortmunder sich mal klar machen, dass sie maßgeblich daran beteiligt sind, dass der Fussball von heute nichts mehr mit irgendeiner romantisierten Vorstellung dessen zutun hat.

  218. Ich habe ja den Eindruck, dass die hier nun leider verstärkt zu spürende leichte Aversion im Hinblick auf die Dortmunder Borussia in erster Linie auf die doch äußerst penetrante Verherrlichung und Einseitigkeit in den Beiträgen des Willi Lippens zurückzuführen ist. Aber das kann natürlich täuschen.

    Überhaupt gar nicht täuschen können sich dagegen offenbar die heute in der Konferenz im Einsatz befindlichen Sky-Kommentatoren.
    Da erzielt ein Kagawa das 1: 0 nachdem er beim dafür entscheidenden Pass meterweit im Abseits stand, aber das war natürlich “passiv” und 2 Sekunden später hatten wir ja eine völlig neue Spielsituation.
    Da bekommt ein Nürnberger den Ball im Strafraum so an die Hände, dass er damit den Torschuss praktisch stoppt, aber der Mann am Mikro brüllt nach dem Elfmeterpfiff “Fehlentscheidung!”, denn schließlich war das ja keine Absicht.

    Man kann zur Not noch über beide Situationen diskutieren, aber diese absolute Selbstsicherheit mit der die Reporter da eine mindestens fragwürdige Regelauslegung vertreten regt mich gerade doch ein bisschen auf.

  219. @Millern-Tor: von einem BVB-Fan zu verlangen, den eigenen Verein nicht zu verherrlichen, wäre aber auch realitätsfremd. Mal abgesehen davon dass ich durchaus kritische Punkte schon angesprochen habe.

    @Original: das müsstest du einmal genauer erläutern, inwiefern der BVB stärker für die Kommerzialisierung verantwortlich sein soll als andere Clubs, insbesondere der FC Bayern, oder die Bundesliga als Ganzes in der DFL. Die meisten Wahnsinnsideen der Herren Niebaum und Meier (mit so glorreichen Aktionen wie der Gründung eines eigenen Kleidungsherstellers oder dem Ansinnen, eigenes Speiseeis herzustellen) sind übrigens kommerziell gescheitert. Und die beiden Herren sind in Dortmund heute weniger beliebt als etwa Rudi Assauer oder Uli Hoeness.

    @dermax: Der BVB hätte 2005 durchaus in die Insolvenz gehen können, wurde aber davor u.a. auch durch eine Landesbürgschaft bewahrt. Gläubiger des BVB haben aber nicht auf ihr investiertes Geld verzichtet – es wurde und wird alles zurückgezahlt. Die Molsiris-Investoren haben sogar Gewinn erzielt. Von versenktem Geld kann daher nur bei Aktionären die Rede sein – aber das sind ohnehin nur Sympathisanten des Vereins.

  220. Lustige Aussetzer da bei Sky..
    keiner wusste das sie dran sind und die 4 reden circa 1-2 Minuten über die Veränderungen von Magath im Bezug auf die Aufstellungen.. naja das ist Live ;)

  221. Ok, man will ein einheitliches Erscheinungsbild bei Sky, aber müssen wirklich alle Vier vom Topspiel im identischen Outfit dort sitzen ? Habe ich so noch bei keinem Sender gesehen.

  222. @Willi: Ach so, mit Fans kann man das ja machen… alles klar… wie gesagt, durchaus witzig, wenn ein BVBler mitm Finger auf andere zeigt…
    Wird eigentlich Leverkusen auch der Meistertitel 2002 zurückgezahlt?
    Und es geht nicht darum, ob man Vorreiter oder nur Mitläufer bei der Kommerzialisierung des Fussballs war/ist, sondern ob man zu diesen Entwicklungen steht oder sich selber weiterhin als was anderes (zwischen den Zeilen: besseres) darstellt/versteht… aber da sind Eure Nachbarn in Blauweiss noch eine Ecke schlimmer.
    Nebenbei: Gegen Köln gings ja interessanterweise wieder, scheint wohl doch eher ein Problem des Spielrhythmus denn der Qualität zu sein.

  223. Ach, würde Effenberg doch nicht andauernd AXION sagen…

    Dittmann: “Ist das ein Gefühl von dir oder gibts da eine Statistik?”
    Effenberg: “Das weiß ich! Ich BIN die Statistik!”

    gottgleich

  224. Auch wenn da grad nix sportliches läuft: ist zdf bei euch auch platt?

  225. War Steffen Simon beim Kommentieren des BVB Spiels auf Drogen?

  226. @Willi: dermax hat genau das auf den Punkt gebracht, was ich meinte. Ich habe nie behauptet, dass der BVB im Alleingang den Fussball zu dem gemacht hat, was er heute ist. Aber im Gegensatz zu BVB-Fans (S04 mag noch schlimmer sein, kenne aber wirklich keinen einzigen Fan des Vereins) höre ich von Bayernfans nie, dass sie doch so viel ehrlicher und authentischer als z.B. LEV oder WOB wären.
    Und um mal ein aktuelles Beispiel zu nennen, um zu zeigen, wie durchkommerzialisiert der BVB ist: wieso bedarf es eines “Derbytrikots”? Schön, dass man dem gemeinen Fan dann noch mehr Geld aus der Tasche ziehen kann…

  227. steffen simon ist immer auf drogen. ich frage mich immer, was der mal macht, wenn er ein wirklich sensationelles fußballspiel kommentieren darf. nach 2 min. umkippen?

  228. Ich glaube, Pocher und Kastrop kennen die absoluten Zuschauerzahlen der Show und es ist ihnen dementsprechend egal, wie sie sich dort präsentieren. Hat den Charm eines Horoskopesenders.

  229. @Original/dermax: ich weiß nicht, wie ihr zu der Ansicht kommt, es ginge um Authentizität oder Kommerz – mir ging es im Beitrag weit oben um die schlichte Tatsache, dass Bayer und VW nach FFP-Regeln meiner Ansicht nach ihren Fussballtöchtern nicht mehr beliebig viele Millionen Euro injizieren dürfen sollten mit der Folge, dass sie wirtschaftlich eben nicht mehr dem BVB oder Gelsenkirchen auf einer Stufe stünden, sondern eher mit Mainz, Nürnberg und Freiburg.

    Man kann auch Konzernclubs mögen, aber die Mehrheit der Deutschen sieht eben lieber echte Vereine.

  230. und @bvb (disclaimer: ich bin fan, ja):

    neben der besonderen situation, die die cl darstellt – andere regelauslegung, mentale anspannung usw. – ist der bvb ja auch in der bl längst nicht so dominant und stark wie letzte saison (klingt heute komisch, jaja). ist das schlimm? nö, es konnte gar nicht anders kommen. nicht nur, daß der beste und wichtigste spieler nach madrid abgegeben werden mußte, der kreative initialzünder kagawa nach einem halben jahr ausfall noch nicht in der unfassbaren form der letzten hinrunde ist und barrios eben ausfällt – wie das bei überraschenden meisterschaften nun mal so ist, haben letzte saison einige dortmunder am limit, wenn nicht darüber gespielt. da mußten auch rückschläge kommen. und ich habe lieber eine miese cl-runde und dafür die erneute europäische quali als bejubelte siege über marseille und arsenal, während man in der liga zwischen mittelmaß und abstiegskampf taumelt.

    jaja, blöder vergleich, aber wenn bayern schweinsteiger an chelsea verloren hätte, thomas müller mit kreuzbandriss ein halbes jahr ausgefallen wäre, ribery wieder in der van gaal-form wäre und gomez die ersten elf spieltage gefehlt hätte – wären die dann auch so locker-leicht durchmarschiert?

    und ja, natürlich ist der bvb ein durchkommerzialisierter verein (dessen verbleib in der bundesliga 2005 verständlicherweise für zorn bei anderen fans gesorgt hat). wie kommt man denn sonst auf einen dreistelligen millionenumsatz? wir reden hier ja über fußball, wo alles ab einem gewissen niveau komeerziell ohne ende ist.

  231. und ich entschuldige mich jetzt schon, an dieser diskussion teilgenommen zu haben.

  232. Ich empfehle die Schlußphase BBL auf Sport 1 Bonn – Oldenburg

  233. Lese jetzt diesen schon sehr langwierigen Disput mit: Können wir uns salomonisch darauf einigen, dass etwas Breite in der Spitze (auch mir als FCB-Sympathisant) der Bundesliga national und dann nachhaltiger auch international gut tun würde (oder uns noch näher an die PL und La Liga heranführen würde)?

    Ich persönlich ziehe BVB solchen Vereinen wie B04 oder WOB vor und würde auch gerne den HSV wieder weiter vorne sehen, aber das mehr aus nostalgischen Gründen denn aus Aversion gegen Retortenvereine (ist aber wohl ein Widerspruch in sich, wie ich gerade feststelle).

    Und ansonsten freue ich mich, dass laola anscheinend wieder für mich ohne Probleme geht und die Neureichen von Malaga durch die Altreichen aus Madrid eine deutliche Abfuhr bekommen.

  234. nö, ich finde die inkonstanz der buli super. und wenn wir dafür auch die nächsten zehn jahre auf einen cl-sieg warten müssen: ist mir wurscht.

  235. Etwas uncool, der Hausherr hütet das Bett und wir zanken uns hier, aber ist ja noch alles im Rahmen, hoff ich doch…

    @Willi: Wer legt denn fest, wieviel denn VW und Bayer so reinpumpen dürfe? Und muss sich dann zB die Telekom auch bei Bayern zurückhalten? Wie hätten sie es denn gerne? Nebenbei: Fussball ist keine Demokratie… echte Vereine? Seriously? Dein echter Verein war Nummer 1 an der Börse…

  236. hüstel: die lizenspielerabteilung. nicht der verein.

  237. und ich danke Dir jetzt schon, an dieser diskussion teilgenommen zu haben.

    Meine Realtitätsausschnittswahl muss wirklich hervorragend sein: ich hätte gedacht, dieses “Wir Erstliganhänger ausem Pott sind die einzig wahren Fans ehrlichem Fussballs” wäre ein selten doofes Klischee. Mit ernstem Kern, wie mir scheint.

    Mal ein Schwank aus meinem Leben:

    Ich war auf einem eher, nuja, behütetem Gymnasium. Da galt jemand wie ich bereits quasi als Vollkommunist (natürlich Schülersicht, die Lehrer waren Klischee-68er as Klischee can) und Starkstromalkoholiker, das Konzept “Auswärtsfahrten” war meinen Mitschülern in etwa so leicht nahezubringen wie Sommerfrische auf klingonischen Ausbildungsmonden. Natürlich gab es dort auch den einen oder anderen überintellektuellen Wilmersdorfer Bürgertumslinken mit Plattensammlung zwischen Chopin und Morrissey. Ein solcher hatte pünktlich zur Volljährigkeit plötzliches Interesse am Fussball entwickelt (anstrengend). Damals war gerade die gloriose Leverkusener CL-Saison (die in der Saga der drei zweiten Plätze endete). Vor irgend einem wichtigen Spiel sprach mich also dieser Westentaschen-Che an und war voll der Begeisterung, das ausgerechnet diese tolle Arbeitertruppe aus Leverkusen so wunderbaren Fussball spielte und diesen ganzen Bonzenvereinen die Stirn bot. Auf stirnrunzelnde Nachfrage erklärte er völlig ironiefrei: “Bayer Leverkusen! Das ist doch ein Werksclub! Für die Werksarbeiter! Deren Verein. Das muss man den Bayerarbeitern doch gönnen!”

    Ich habe dann nicht mehr nachgefragt. Seit dem sehe ich Traditionsbewahrer im Profifussball jedenfalls ziemlich entspannt.

  238. Nachtrag: Wer mir jetzt den hirntoten Gladbacher Beißreflex von der “einzig wahren Borussia” entgegenhalten möchte, dem würde ich nicht widersprechen.

  239. die telekom soll sich nicht bei bayern zurückhalten. fußball ist keine demokratie, sondern kapitalismus. bayern hat das größte medienecho, die größte titelwahrscheinlichkeit usw. und daher auch die höchsten sponsorerlöse. aber für wolfsburg oder leverkusen würden sich nicht allzuviele interessieren, wenn sie nicht dank der konzernmillionenoben mitspielen/wollen.
    (für wolfsburg interessiert sich ja trotz einer meisterschaft vor allzulanger zeit schon kaum einer mehr. frag nach bei sky)
    ich hab durchaus sympathien für leverkusen übrig, aber das ist wie wolfsburg ein konzernspielzeug.

  240. Nachtrag2: Ich erinnere mich gerade daran, ein CL-Finale Bayer -Real mit Mitstudenten, also offenkundig zeitlich später gesehen zu haben. Nach einer kurzen Recherche (Erinnerung is a bitch) habe ich erstaunt zur Kenntnis genommen, dass in 99/00 zwar das legendäre Unterhaching-Debakel fiel, die Vizekusen-Saison mit der Niederlage gegen Real und in Japan tatsächlich aber die Sammermeisterschaft 2002 war. da habe ich irgendwie einiges verdrängt.

    Das interessiert wahrscheinlich keine Sau. Nur der historischen Wahrheit zu liebe (nicht daß Martin mitliest): An den Anlass wurde offensichtlich falsch erinnert, tatsächlich Bundesliga, die Sentenz ansonsten aber richtig wiedergegeben. Ehrlich.

  241. Nachtrag3: Ich habe die Formulierung “..als Linker gönnen..” unterschlagen.

    [jetzt reichts aber auch]

  242. 2002 hatte ich übrigens leverkusen die meisterschaft gegönnt, die taten mir fast ein bißchen leid (allerdings dachte man damals ja noch: die haben noch pokal- und cl-finale, da wird doch was rausspringen…). meine identifikation mit der dortmunder mannschaft war kaum gegeben, wären da nicht koller, ricken, kohler gewesen…

  243. “…wie Sommerfrische auf klingonischen Ausbildungsmonden…”

    Also war es ihnen leicht näherzubringen nehme ich an, oder? :)

  244. # NCAA FB
    bisher ein Spieltag, der arm an Überraschungen ist. LSU zerstört gerade Auburn und das ohne 2 wichtige Starter, da sieht man mal wie stark die wirklich sind. In 2 Wochen also das beste Spiel alles Zeiten !?
    Das einzige spannende Spiel bisher war Arkansas @ Ole Miss, da hab ich aber die interessante Phase verpasst.
    Mal sehen was die späten Spiele noch hergeben.
    Verfolgt sonst noch jemand heute NCAA?

  245. Ich weiß, dass ich es falsch verstanden haben muss, denn die Argumentationskette “Hummels und Subotic spielt mittwochs immer eine Klasse schlechter als samstags, weil Bayer und VW ihre Werksmannschaften alimentieren” wäre ja irgendwie hanebüchen.

  246. Bitteres Inning bisher…

  247. # NCAA FB
    vergesst bitte mein Posting über spannende und überraschungsarme Spiele heute. Hat sich inzwischen erledigt ;)

  248. Der Livestream bei Sport1 ist nicht erreichbar, 505 Internat Server Error?

    Wird das Endspiel noch irgendwo anders gestreamt?

  249. das Bild bei Sport1+HD schaut brillant aus, genau so sollte HD ausschauen!

  250. Now, we have a game! Schön das die Franzosen nicht entscheiden. Was für ein Finale!

  251. enttäuschen :-(

  252. Marco Simoncelli beim MotoGP-Rennen in Malaysia nach heftigem Crash seinen Verletzungen erlegen. Wurde da quasi überfahren, es geistert das Zitat: “has mark of a wheel on his neck” durchs Netz :(
    WOW, Rest in Peace!

  253. Was für ein Geschenk an die Franzosen. Und den All Blacks scheint etwas die Luft auszugehen.

  254. Etwas vogelwild jetzt, das Spiel.

  255. Da waren am Ende ein paar sehr üble Tritte im Spiel, ausserhalb des Blickwinkels des Schiedsrichters, unter anderem vom französischen Kapitän.

    Aber Glückwunsch All Blacks, verdienter Sieg.

  256. Eurosport: Prima Entscheidung, beim Damentennis aus Moskau zu bleiben – und nicht den 2. Lauf aus Sölden zu bringen … :-/

  257. Sky Sport News HD geht also im Dezember für einen Monat fta an den Start. Das wurde natürlich stilecht per Meldung in der Bild am Sonntag bekanntgegeben und um 12h per PM bestätigt.

    Sicherlich kein sinnloser Move, schränkt das Projekt aber geradean den ersten Bundesliga-Samstagen (Stichwort: Sendung “Matchday”) erheblich ein. Bei einer verschlüsselten Ausstrahlung wären zeitnahe Torszenen schließlich kein Problem.

  258. Störer Serie A
    .
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    .
    .
    ..
    .
    .
    .
    ..
    .
    Wahnsinnsauftritt von Kevin-Prince Boateng. Kommt in Lecce zur Halbzeit bei 0:3-Rückstand von Milan und macht in 14 Minuten einen Hattrick. Am Ende gewinnt Milan 4:3. Ich sage jetzt nicht Wettmafia, nein, das ist nur, was ihr denkt ;)

  259. Wenn irgendjemand von den Wettmanipulateuren vorhersagen kann, dass Boateng die beiden ersten Tore auf eine solche Weise ins Tor zimmern kann, sollte man ihn dringend heilig sprechen. Da sage noch einer, dass Wut kein guter Motivator wäre.

  260. @ Frederik: Für mich ist die unverschlüsselte Ausstrahlung die einzig sinnvolle Maßnahme. Die fehlenden Spielszenen bei “Matchday” sind leicht zu verschmerzen – wer Sky abonniert hat und sich für die Bundesliga interessiert, guckt eh live.

  261. *Spoiler PL*

    United wird gerade in Old Trafford vorgeführt, 0:3 und noch 15 Minuten.

  262. Vielleicht gibts ja ein ähnliches Comeback wie zuvor bei Inter
    :)

  263. Nein, kein Comeback

  264. Manchester
    *noe* :)

  265. ACH — DU — GROSSER — GOTT

  266. Für die Statistiker: 6 Heimgegentore gab es für United zuletzt 1930 – nur einmal verlor man höher: Beim 1:7 gegen Newcastle 1927.

  267. 6:1 im Old Trafford: Kann man mal machen.

  268. Und was für Rekorde purzeln.
    Schon vor dem Spiel Citys bester Saisonstart seit 1897…
    Achtzehnhundert97.

  269. Drei City-Tore nach der 90. Minute, obwohl der Sieg schon feststand. Da hat sich mal wer den Frust von 40 Jahren aus der Seele geschossen.

  270. Und Jermaine Jones mit mehr Glück als Verstand (wozu bei diesem Kerl vermutlich auch nicht viel gehört)

  271. Sex & The City

  272. Der eine Boateng heute mit Hattrick in 14 Minuten, der andere mit Rot nach 28 Minuten – wer war da jetzt nochmal der Gute und wer der Böse?

  273. @Ex-Michael: Kommt darauf an, wen du fragst, Ballack und Löw/Lahm (heute) werden dir vertraulich sicherlich unterschiedliche Antworten zu Kevin-Prince geben.
    Bayern hat aber auch Pech…

  274. Klasse Spiel, auch wenn es die Bayern leider verloren haben.

  275. @ste:
    harhar. damit wäre alles gesagt. ein spieltag (fast) wie gemalt.

  276. Na Gott sei Dank haben sie verloren. So bleibt wenigstens ein Hauch Spannung im Titelrennen.

  277. Da hast Du zwar recht mark, aber ich habe Hoffenheim den Sieg trotzdem nicht gegönnt.

  278. Boateng hat sicher gute Chancen sich im IQ-Vergleich mit einem Kölner Spieler und einem Stück Toastbrot uneinholbar nach unten abzusetzen.

  279. sternburg, Heppenheim fand ich doch ganz solide. Warum deine Abneigung gegenüber Hoffenover?

  280. @Christian: Wie kommst Du denn darauf? Scheint mir allgemein eher einer der smarteren zu sein. Die Aktion heute war allerdings ziemlich hitzköpfig …

  281. @christian: ja, poldi und boateng sollten zum selbstschutz interview-verbot bekommen. hier ein zitat von podolski zur in die diskussion geratene passiv-abseitsregel (sport1.de):

    Lukas Podolski juckt die ganze Diskussion nicht: “Wie die Regel auszusehen hat, ist mir egal, das müssen andere entscheiden. Wann es Abseits ist oder nicht weiß ich nicht – und es interessiert mich auch nicht.”

  282. Haha, das könnte (in etwas anderer Dialektik) auch von Ailton sein.

  283. Sky-Sportvorstand Carsten Schmidt über Sky Sport News: http://www.dwdl.de/interviews/33341/mut_ist_zweitrangig_schmidt_ber_sky_sport_news_hd/

  284. Frei nach Ailton: “Ailton Abseits wenn Schiri pfeifen. Aber Ailton nichts Abseits, Ailton schnell, mussen Tor machen”

  285. #Carsten Schmidt

    ” Man muss einfach anerkennen, dass wir hier etwas starten, das sicherlich viel besser ist als die Akquisition eines Live-Rechts –”

    das kann doch wohl nicht sein Ernst sein? habe selten so eine bornierte, arrogante und kundenunfreundliche Haltung erlebt

  286. @Christian 23:03
    Da muss Boateng aber erst mal noch an Dir vorbei…das könnte schwer werden.

  287. Sehe irgendwie auch nicht so richtig, warum man Boateng jetzt in irgendeine Schublade steckt.

  288. Wie man den Twittermeldungen des Hausherrn entnehmen kann,
    lässt die große Besserung offensichtlich noch etwas auf sich warten.

    Alles Gute im Kampf mit dem eigenen Hals!

  289. Wobei ich an die Mahnung der beseren Hälfte nach Tondokumentation erinnern möchte. It’s all about the content!

  290. Aus einem DWDL-Interview mit Sky-Sportvorstand Carsten Schmidt:

    Q: Weil Sie gerade die Abonnenten ansprechen: Was würden Sie jenen Abonnenten antworten, die Ihnen sagen, dass sie lieber mehr Live-Sport sehen möchten anstelle eines Nachrichtensenders?

    A: Live-Rechte besitzen immer eine gewisse Begrenztheit in der Verfügbarkeit. Das sind dann etwa zwei Wochen Tennis oder eine Saison lang jeden Sonntag ein oder zwei Fußballspiele. Mit Sky Sport News HD schaffen wir dagegen 365 Tage Relevanz. Man muss einfach anerkennen, dass wir hier etwas starten, das sicherlich viel besser ist als die Akquisition eines Live-Rechts – was aber nicht heißt, dass wir das in Zukunft nicht auch tun werden.

    Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass der Mann keine Ahnung von den Erwartungen seiner (potenziellen) Abonnenten hat…

    http://www.dwdl.de/interviews/33341/mut_ist_zweitrangig_schmidt_ber_sky_sport_news_hd/page_2.html

  291. Moinsen.

    Ad 1: Danke für die Genesungswünsche. Hatte eigentlich gedacht, heute wieder anfangen zu können. Nase und Restkopf haben gestern im Laufe des Tages grünes Licht gegeben. Allerdings wurde es mit dem trockenen Husten immer heftiger und ich habe heute nacht kaum schlafen können. Die nächste Eskalationsstufe mit Hustensaft tagsüber und Hustenblocker nachts (plus Rahmenprogramm wie Erkältungsbad etc…) wurde gezündet.

    Ad 2: Ich möchte auf die charmante(!) deutsche(!) Komödie(!) “Schwere Jungs” von 2006 hinweisen, die gerade auf SKY desöfteren läuft. Erzählt die teilweise/halbwegs authentische Geschichte der beiden miteinander verfeindeten deutschen (BRD) Bobs bei Olympia 1952

  292. Auch von mir gute Besserung!

  293. @Dogfood: Schön, daß Du den Damm immerhin schon vor Augen hast, auf dem Du hoffentlich bald schon wieder sein wirst
    und hoffentlich war das grüne Licht grün genug, um diesen großartigen Sportsonntag vorm TV angemessen gewürdigt zu haben

  294. Re Carsten Schmidt:

    Warum, er hat doch Recht? Was bringt es, Serie A oder NASCAR am Sonntag Abend zu zeigen, wenn sowieso die 50.000 Zuschauer nie und nimmer geknackt werden? Wir diskutieren hier ja schon bei SL! über die Existenzberechtigung, und da holt man zumindest ab und an mal 70.000 Leute.

    Das mag für Sportdigital oder Servus TV Sinn machen, aber nicht für Sky.

  295. Fußball-Länderspiele
    WM-Quali Südamerika
    U21-EM/U20-WM
    Primera Division
    Leichtathletik
    Tennis-Grand-Slams

    Alles Dings, mit denen man keine 50.000 Zuschauer holt? Und noch mal die Frage: Mit wie vielen Zuschauern rechnest du bei Sky Sport News in einer durchschnittlichen Sendestunde? Für Schmidt liegt die Messlatte irgendwo in der Spitzengruppe der Sky-Welt-Sender. Hat jemand eine Ahnung, wie hoch da die Zahlen sind?

  296. Andere Baustelle: Al Jazeera drängt angeblich auf den britischen Markt und will für die Inlandsrechte der Premier League bieten…

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2052364/Al-Jazeera-bid-Sky-battle-Premier-League-TV-soccer.html?ito=feeds-newsxml

  297. Vielleicht wird aber auch andersrum ein Schuh daraus: Warum sollte ich bei Sky mehr als die Bundesliga abonieren, wenn es Champions League, Motorsport, Boxen im Free-TV, US-Sport bei ESPN America & Sport1+ und Serie A, Eredivisie, MLS bei Sportdigital gibt!? Ich wäre bereit Sky viel Geld in den Rachen zu stopfen, wenn ich das sehen kann, was ich wirklich will. Samstag Live! gehört nicht dazu. Sky Sport News HD ist zwar, neben Eurosport HD, das erste wirkliche Argument für mich ein reguläres Sky-Abo abzuschließen (habe bisher nur Bundesliga), weil es der erste wirklich brauchbare Sender im Sky Welt Paket ist, aber es ist einfach nicht genug. Es kann nur Sky Sport News HD + neue Live-Rechte heißen ;-)

    Ist sicherlich nur meine Meinung und ich habe zum Teil recht spezielle Interessen, aber ich vertrete die Auffassung, dass wenn man etwas kontinuierlich und gut präsentiert, dann kommen auch irgendwann die Zuschauer.

  298. @pette
    Du sprichst mir aus dem Herzen. Vieles, was du aufzählst, gab es ja schon bei Premiere/Sky. Sogar portugiesische Spitzenspiele. Bis vor kurzem auch das Old Firm-Derby. Das ist alles klammheimlich verschwunden. Ich verstehe zum Beispiel nicht, warum man unbedingt am Golf festhält. Bringt das soviele Zuschauer bzw. Abonnenten?

  299. @ Pette:

    aber ich vertrete die Auffassung, dass wenn man etwas kontinuierlich und gut präsentiert, dann kommen auch irgendwann die Zuschauer.

    Eben. Und es ist ja geradezu ein Treppenwitz, dass Sky jenseits von deutschsprachigem Fußball, Golf und (bisher) Formel 1 noch nie die Geduld hatte, irgendeinen Sport nachhaltig und mit kompetenter Rundumberichterstattung im Programm zu etablieren…

    Aber jetzt, wo’s um einen Kanal mit News-Schnipseln geht, ist plötzlich die Kohle da, um Hundertschaften von Mitarbeitern zu rekrutieren, Studios aus dem Boden zu stampfen, etc. Und das auch noch mit der Begründung, dass es in England und Italien auch supi funktioniert. Dieses Argument hat ja schon mehrfach in der Premiere/Sky-Geschichte prima geholfen. Außerdem: Hat sich Herr Schmidt auch mal das sonstige Sport-Portfolio und die Abonnentenzahlen von Sky UK und Sky Italia angesehen? Sind ihm da irgendwelche Unterschiede zu Sky DE aufgefallen?

  300. Auch ich finde dieses ENTWEDER – ODER … entweder News oder Live-Sport hinrissig. SKY sollte ruhig den einen oder anderen Euro noch in Sportrechte investieren, vor allem um die Live-Sport-armen Sendestrecken in und um Länderspielwochenenden herum
    ich kann mir übrigens vorstellen, daß die frei empfangbaren Sport News gerade am frühesten Morgen gute Quoten haben können, wenn sowohl die arbeitende Bevölkerung oder auch das jugendliche Schülerpublikum, die abends nicht bis in die späte Nachtstunde vorm Fernseher sitzen können, beim ersten Kaffee des Tages sich über den vorangegangenen Sportabend informieren wollen

  301. Ja, als Frühstücksfernsehen könnten die News ganz gut funktionieren. Wobei sich das mit dem “frei empfangbar” ja nach offizieller Verlautbarung nur auf den Dezember bezieht.

    Falls es doch noch eine längerfristige Verbreitung als Free-TV geben sollte, ziehe ich meine grundsätzlichen Vorbehalte gegen den Newskanal zurück ;-)

  302. Das Hauptdiskussionspotenzial an der Nummer mit den Sky Sport News ist doch, dass man hier keinerlei Vergleiche mit anderen Sendungen aus dem Sportsektor ziehen darf. Grund ist, dass der Sender in SD für jeden SKY-Kunden empfangbar ist und demzufolge auch eine natürlich höhere potenzielle Zuschauerbasis da sein muss. Es ist daher fast egal, welche Quoten insgesamt erzielt werden, viel wichtiger wäre dann zu wissen, wie die Quoten bei den AUCH Sky Sport /Sky Bundesliga Abonnementen ist.
    Ich sehe folgende Probleme:
    1. Wenn etwas weltbewegendes passiert (Trainerentlassung, Ausfall der Rasenheizung im Juli) hat man viel Neues, dass präsentiert werden kann. Ansonsten tritt aber ziemlich schnell der – ich nenne es mal N24-NTV-Effekt – ein. Die Breaking News wiederholen sich, die Bilder sind die gleichen, null Informationszusatz. -> Es wird vor allem zwischen Dienstagmorgen und Freitagnachmittag stink langweilig.
    2. Rechte. Es ist toll, wenn man aus der Nacht vom US-Sport berichtet, aber dann erwarte ich auch Bilder zum Debut eines neue Quarterbacks oder die Wiederholung eines tollen Homeruns aus verschiedenen Perspektiven. Ein Tennisfinale der 1000 Tour in Shanghai ohne Bilder? Uninteressant. Und solange es da fehlt, kann man morgens definitiv besser Zeitung lesen + die Ergebnisse im Internet/Handy/Videotext nachgucken.
    Fazit: Ich denke, das wird extrem floppen und auf Grund der hohen Investitionen Sky an den Rand des Konkurses drängen.
    Lösung: Genau das, was Kollege Schmidt nicht macht/will: Sportrechte kaufen, denn die bilden das Kerngeschäft. Ein Newssender ohne die Liverechte wie in England zeigt nur, wie wenig man bei selbsternannten Premiumsender eigentlich exklusiv sieht.
    Und was Golf angeht: Man hat Planungssicherheit wegen der vielen Events, von Donnerstagnachmittag an was Live zu zeigen über Stunden, die US-Übertragung oft zu sehr günstigen Zeiten (Prime-Time). Also insgesamt mal eine ziemlich logische Sache.

  303. Die Argumente für Golf würden eigentlich noch viel mehr für Tennis sprechen.
    So ein Tennisturnier bringt unter der Woche gerne mal 8-10 Stunden Live-Sport und die eigenen Kosten für einen Kommentator im Studio dürften auch überschaubar sein.

    Sind die Rechte dafür so teuer oder läuft das unter dem üblichen “bringt zu wenige Zuseher” ?

  304. Cliprechte kosten ‘nen Bruchteil der Liverechte. Natürlich wird man Bilder, haben, nicht nur aufgrund der Kooperationen mit ESPN und Eurosport.

    Wer hat denn was von entweder/oder gesprochen? Schmidt doch nicht! Nur die Prioritäten sind andere.

    Hinsichtlich der Quoten: Wenn ich mich richtig erinnere schafft 13th Street in der Spitze Quoten im niedrigen sechsstelligen Bereich. Und wenn der Vergleich zu Livesport kommt: Ja, Primera Division würde das mit dem Clasico wahrscheinlich toppen. Aber: Eben nur für zwei Stunden. Der Rest des Programms: Im nicht messbaren Bereich. Wenn SSN zumindest während des Liveprogramms über 10.000 Zuschauer hat, ist das besser als kurze Quotenspitzen im “Hauptprogramm”, weil es für eine “unverzichtbare” Nutzung von Sky in den Abo-Haushalten spricht.

  305. Ein Newskanal, den man nebenbei laufen lässt, ist in den Abo-Haushalten unverzichtbar – ein beliebiges Livespiel von Real Madrid dagegen nicht? C’mon!

    Letztlich steckt doch hinter Sky Sport News die klare Ansage: “More of the same!” Ich gehe mal davon aus, dass der Kanal zu 80 Prozent um die Bundesliga kreisen wird. Transfergerüchte, Trainerentlassungen, gerissene Kreuzbänder – alles schön zur Breaking News aufgepumpt, mit O-Tönen versehen (“Unser Reporter XY meldet sich direkt vom Trainingsplatz”) und mit Archivbildern aufgehübscht. Das Ganze dann in Endlosschleife rausgeblasen.

    Kann man alles machen. Wenn man, wie ich schon mal geschrieben habe, vor Kraft sowieso kaum laufen kann (sprich: allen möglichen Livesport im Programm hat) oder als flankierende Maßnahme, wenn man demnächst zum großen Sprung ansetzen will. Ersteres ist bei Sky definitiv nicht der Fall, Letzteres erscheint mir zumindest unwahrscheinlich.

    Als Standalone-Maßnahme ist der Newskanal für mich nur die Fortsetzung der Schnipselkonferenz mit anderen Mitteln.

  306. Nachdem dogfood krank ist (Gute Besserung) merke ich erst, dass ich nicht mehr in der Lage bin selbstständig den Überblick über die Sportveranstaltungen der Woche zu behalten. Meine Freundin gefällt das, aber ich habe eindeutig Entzugserscheinungen.

  307. Das Euroleaguespiel Moskau – Bamberg am kommenden Mittwoch gibt’s auch live und fta auf FrankenSat (was wohl irgendwie “Frankenfernsehen” bei denen heißt):
    “Sport1+ überträgt das Spiel, ebenso wie der fränkische Regionalsender TVO (ab 18:00 Uhr über Kabel und Digital-Satellit sowie im Frankenfernsehen), live. Brose Baskets Hörfunkpartner Radio Bamberg meldet sich mit einer Sportsondersendung aus Moskau. Netradio auf radio-bamberg.de.”
    Jump: 18:15 Uhr

  308. Ich weiß, ist furchtbarer Diskussionsstil, aber:

    Ich diskutiere über den Sinn und Unsinn von SSN nicht mit Leuten, die die britische Variante noch nie gesehen haben. Sorry. ;)

    Seitdem ich mein BSkyB-Abo nicht mehr habe, vermisse ich – ungelogen – nicht die diversen Liveübertragungen, sondern: Sky Sports News.

  309. @ MaxBbg | Liveübertragung (!) einer Euroleaguepartie? Bei der TVO-Sportredaktion verspricht das einen ganz besonderen Spaß. Da sie schon bei der Zusammenfassung von Bayernligaspielen an ihre technischen und fachlichen Grenzen stoßen, muss ich mir das auf jeden Fall geben. Herrlich.

  310. TVO hat doch schon letzte Saison viele Euroleaguespiele eine Stunde nach Jump relive gezeigt. Bei den Auswärtsspielen mit eigenen Kommentator, bei Heimspielen
    Mit SPORT1+-Ton. Vor-, Halbzeit- u. Nachbericht aus’n Studio mit Experte, viele kurze Einspieler usw. Vom Aufwand her ist das 1000x mehr als was SPORT1+ liefert.

  311. Gerade diesen Liveton finde ich ja spannend. Naja, mal schauen.

  312. @spoonman
    “More of the same!”?!?
    Also echt jetzt. Man kann den News-Kanal für sinnvoll halten oder auch nicht, er ist auf jeden Fall ein ungleich mutigerer Schritt als z.B. ein Kauf der Primera Division Rechte gewesen wäre.

  313. Wer über den Sinn oder Unsinn von SSN nachdenkt sollte – egal was dabei dann herauskommt – auch nicht unbedacht lassen, dass wohl immer noch nicht sämtliche Sky-Abonenten Stammleser dieses Blogs sind.

  314. @ RealityCheck: Wenn du schon die Diskussion verweigerst, dann erklär mir doch wenigstens, was da Bahnbrechendes auf uns zukommt ;-)

    @ radjam: “Mutig” ist schon der richtige Ausdruck – in wirtschaftlicher Hinsicht.

  315. Ok, ich gebe zu, dass ich gestern ein wenig genervt war. ;)

    Grundsätzlich halte ich eine deutsche Version von SSN schlichtweg genial – eben weil ich die britische kenne und liebe – und hätte so schnell nie damit gerechnet. Deswegen bin ich, das gebe ich gerne zu, seit der Ankündigung euphorisiert und vielleicht auch nicht mehr ganz unparteiisch.

    Aber:

    Der große Pluspunkt eines Senders wie Sky Sport News im Portfolio ist, dass der Sportfan mit Sky-Abo in Zukunft zu jeder Tages- und Nachtzeit eine erste Anlaufstation hat. Schaltet man den Fernseher an, stellt man zuerst auf SSN. Ob man dann da lange bleibt, ist sekundär. Fakt ist, dass dort immer – und zwischen 6 Uhr und 1 Uhr sogar live – was läuft.

    Man ist nach spätestens dreißig Minuten umfassend informiert und vor allem: SSN ist ein wunderbares “Nebenbeimedium”. Der läuft dann einfach, während man sich auf dem Sofa lümmelt und was anderes macht, ob lesen, ob surfen, weiß der Geier.

    Dass vielen es aufstößt, dass das Sportpaket etwas “dünn” abseits des nationalen Fußballs ist, kann ich nachvollziehen. Ich teile diese Meinung. Was ich aber nicht teile, ist, dass das Geld für SSN besser in andere Rechte hätte investiert gehört. SSN ist eine kluge strategische Entscheidung. Aus zwei Gründen.

    Erstens, die eigene Produktion. Das ist ein enormes Pfund, was erst mit Auslaufen des Plazamedia-Vertrags richtig an Bedeutung gewinnen wird. Dadurch wird man einerseits unabhänger und kann eine eigene Note in der Produktion gewinnen, andererseits “füttert” man sich nicht wie bisher praktisch “in-house” die eigene Konkurrenz an, die sich dann nur ins gemachte Nest Plazamedia setzen muss.

    Zweitens, das Senderprofil, die Relevanz. Sky Sports ist in UK ‘ne Hausnummer, eine Quelle, eine Institution – eben, weil man entsprechende Strukturen, entsprechende Manpower, entsprechende Kontakte hat. Das kann man aber nur mit entsprechenden Eigenformaten.

    Man muss sich nur ansehen, welche enorm positive Auswirkung Sky90 auf das Standing, auf die Wertigkeit von Sky Sport hatte. Und das sind gerade mal neunzig Minuten, an 34 Spieltagen. Und jetzt potenziert man das mit 365 Tagen, 24 Stunden im Jahr.

    SSN macht aus Sky eben “mehr” als die bloße Abnudelstation, die PREMIERE ewig war. Es bringt ein eigenes Profil. Und insofern würden weitere Rechte, die man aus dem Container versendet, nur den Eindruck der “Abnudelstation” verstärken. Das wäre more of the same, aber nicht SSN.

  316. Sehe das genauso wie RealityCheck. Ich freu mich auf SSN.
    Zudem merke ich an mir selbst, dass ich mich zwar für eine Menge Sport interessiere, mir aber, neben Beruf und Ehe, schlicht und ergreifend die Zeit fehlt, noch mehr Live-Sport zu gucken. Dann doch lieber kurze knackige Nachrichten mit Highlights in Bildform. Und ich glaube, so geht es vielen Leuten. Mal ehrlich, ich habe mich wie Bolle gefreut, dass die Primera Division auf laola.tv läuft und ich durch das sky-Abo auch noch Premier League gucken kann. Insgesamt muss ich aber sagen, dass ich die Spiele dann aber doch nicht so frequentiere wie ich mir das eigentlich vorgestellt habe.

  317. @ TommyB

    Ruckelt es immer noch ??

    Das “ruckeln” trat bei mir am Wochenende auch auf.
    Ich habe den Browser gewechselt, von Chrome auf IE und schon
    war die gewohnte Qualität vorhanden.

  318. Ich hoffe ja auf einen guten Sender wie von Reality Check beschrieben, weil meine Befürchtung eher in Richtung “Ich mache eine Liveshaltung zum FCB wo gerade Robben massiert wird”-Bundesliga News-TV, unterbrochen von kurzen Sportnachrichten, geht.

  319. @RC
    Was macht “Soccer Saturday” in England so erfolgreich,
    1. weil nicht jedes Premier League Spiel übertragen wird.
    2. weil es zwischen 15 und 17 Uhr (Samstag) kein LiveFußball gibt.
    Diese Faktoren sind es, warum ein SNN in England eher Sinn macht als hierzulande, hinzu kommt das Sky UK mehr Rechte hat als Sky DE.
    Außerdem hat ein Normaler Sky-Abonnement, der sich für Sport interessiert, sowieso das Sport oder das Bundesliga Paket abonniert und wird sicher den LIVE-Sport vorziehen. Ich bleibe dabei, das Geld hätte man lieber in neue Sportrechte investieren sollen.

  320. Das Geld steht doch für neue Sportrechte gar nicht zur Verfügung. Die Finanzspritze der News Corp. hat es einzig und alleine für SSN gegeben. Ohne SSN hätte es auch kein weiteres Geld der NC gegeben.

  321. @FAN !:

    Du sprichst nur von Soccer Saturday. Natürlich, das ist die “Flagship Show” des Senders, aber eben nicht nur. Ich kann wieder nur aus eigener Erfahrung sprechen – Samstags habe ich in der Regel Bundesliga geschaut, nicht Soccer Saturday. Und trotzdem hat SSN für mich Sinn gemacht.

    Es gibt mehr als nur den Samstag.

    Eine “Befürchtung” ist aber (leider?) begründet. Es wird primär um die Bundesliga gehen, natürlich. SSN in UK wird auch oftmals als Sky Premier League News bezeichnet, und zwar mit einiger Berechtigung. Aber das sind nunmal die Wirklichkeiten. Die nationale Fußballliga ist die große Nr. 1 in der Aufmerksamkeit, und warum soll man sich dem verschließen?

    Nennt sich Angebot und Nachfrage.

  322. Eben. Ich habe vollstes Verständnis insbesondere für die Sport-Nerds hier, dass sie sich wünschen, dass es gute, qualitativ hochwertige Berichterstattung über “ihre” Sportart im deutschen TV gibt und dass sie auch gerne bereit sind, dafür Geld zu opfern. Aber: Ihr seid vermutlich einfach zu wenig Leute. Und wenn SSN nun das deutsche Flaggschiff “Fußball” auf eine Stufe mit Eishockey, Rugby, Basketball, Handball, Formel 1 etc. stellt, was den zeitlichen Aufwand angeht, wird es vermutlich weniger Zuschauer geben als beim DFL-Bespaßungs-TV.
    Das heißt ja nicht, dass man gar nicht über andere Sportarten berichtet. Aber die Verletzung eines Robben ist halt eher eine Breaking News wert als der neueste Zwischenstand beim Damen-Volleyball.

  323. Wird SSN denn werbungsfrei sein? “Pickepackevolles” Newsgeschnetzeltes zwischen unsäglichen Trailern und Werbeblöcken gibt’s schließlich schon woanders.

  324. Natürlich nicht.

  325. Aus dem dwdl-Interview:

    Spielt Werbung eigentlich eine Rolle bei der Finanzierung des Kanals?

    Wir müssen ihn ja nicht unbedingt durch Werbung finanzieren, sondern haben eine Hand voll sogenannter ergebnisrelevanter Faktoren. Natürlich ist da auch die Werbung zu nennen, mit der wir es aber nicht übertreiben wollen.”

    Ich tippe auf einen Werbeblock pro halber Stunde -passend zum Programmschema.

  326. @ RC:

    Okay, ich kann die Vorteile von SSN ansatzweise nachvollziehen: erste Anlaufstation, sich kompakt informieren lassen. Kann mir auch vorstellen, dass ich in den Sender ab und zu auf diese Weise nutzen werde – aber eben nur für eine halbe Stunde, das war’s dann.

    Aber mit deinen Andeutungen über “Sky Premier League News” bestätigst du meine Vermutungen über die inhaltliche Ausrichtung. Und das, obwohl Sky UK ja im Livesport-Bereich eigentlich breiter aufgestellt ist (Rugby, Cricket…). Mit “more of the same” meine ich, dass SSN vermutlich zu 80-90% ein Programm für die Bundesliga-Anhänger sein wird. Und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass mit dieser Maßnahme in dieser Zielgruppe noch viele zusätzliche Abos zu generieren sind.

    Und was die 24/7-Relevanz und eine gewisse Strahlkraft angeht: Das funktioniert eben für mich nur, wenn SSN nicht nur einen Monat unverschlüsselt ausgestrahlt wird, sondern für längere Zeit – mindestens ein Jahr, eher noch länger. Innerhalb eines Monats macht man sich nicht unverzichtbar – schon gar nicht im Dezember, wenn die Leute genug mit Weihnachtsvorbereitungen zu tun haben.

    Die Abschaltung der analogen Sat-Programme ist dabei auch ein wichtiger Faktor. Bis April/Mai werden noch mal ein paar Millionen (?) Haushalte erstmals mit digitalem Fernsehen in Berührung kommen. Wenn die gleich beim ersten Sendersuchlauf über einen unverschlüsselten Sky-Sender stolpern, wäre das eine riesige Chance, sich im Gedächtnis breiterer Zuschauerkreise zu verankern. Wobei ich immer noch die vage Vermutung habe, das so ein Plan bei Sky in der Schublade liegt. Wenn die Rechtesituation die FTA-Ausstrahlung für einen Monat zulässt, kann man das ja wahrscheinlich jederzeit problemlos verlängern.

  327. Das ist aber doch wieder die alte, rezessive Haltung – Pay TV sei irrelevant, nur FTA finde wirklich statt.

    Wenn man so an die Sache rangeht, wird sich nie was an der geringen Pay-Penetration in Deutschland ändern.

    Deswegen ist ja die Web 2.0 Integration von SSN so wichtig. Wenn bei Twitter jemand SSN als Quelle für Breaking News angibt, setzt sich das entsprechend fort. SSN soll mittelfristig ein Grund für Abos werden, nicht nur ein Image- und Cross-Promotion-Vehikel.

  328. Also der Kommentar des Tages – ok, war glaube ich schon gestern – kam von Sternburg (sinngemäß): Wir Leser hier sind weit weg vom Standard-SKY-Publikum. Die meisten Leser hier sind in ihrem unnatürlich ausgeprägten Sehverhalten latent sportlastig ;-)
    Als ich neulich mal dezent andeutete, dass in meinem durchaus sportinteressierten Umfeld (ca. 20 Personen) genau eine Person ein Sky ABO hat und viele bis zur Sportschau nicht die BuLi Ergebnissse kennen, wurde ich verbal ziemlich abgestraft. Das ist aber die Realität vor meiner Haustür (nicht repräsentativ, aber in meinem krass fußballbegeisterten Studiumsort war es annähernd gleich).
    Solange man keine Reichweite hat wie das sendereigene Vorbild kann sich innerhalb eines Sender ändern was will. Fakt ist doch, dass die BASIS (wie geht fett, RealityCheck?) ein breiteres Publikum sein muss als bisher. SSN wird niemanden ernsthaft dazu bewegen, ein neues ABO abzuschließen, im Gegensatz zu neuen Sportrechten. Entweder man hat es eh schon, oder eben nicht. Golf wir zwar ab und an belächelt, zieht aber eine beachtliche Zahl an besser betuchten, nicht-fußball-Abonnenten (Quelle gibt es, muss ich suchen).
    Daher bleibe ich bei meinem Beispiel: Einkauf von Tennisrechten (vor allem auch ATP) und man hat stundenlang von Montag bis zum WE was LIVE zu zeigen. Dazu eine richtige, aber kurze und knackige Vor- und Nachberichterstattung. Meinetwegen in Europa ein Nicolas Kiefer oder Charly Steeb als Experte vor Ort. Gerade beim Tennis ist die Länge unbekannt -> Super für einen Sportsender, denn er kann bedenkenloser überziehen (zumindest unter der Woche).
    Fazit: Mich hat es begeistert, was Sport1!!! aus der Basketball-EM gemacht hat. Bandermann vor Ort, Buschi+Experte als Kommentatoren.Sowas würde ich von SKY dauerhaft erwarten. Wetten, dass der N24-NTV-Effekt nach 30 Minuten ohne echte Neuigkeiten eintritt?

  329. Sorry, werde manchmal etwas länger.
    @spoonman: guter Punkt mit der Analogabschaltung.
    @realitycheck: Warum sollte ein durchschnittlicher Bundesbürger, der zunächst mal 17,98 € in die GEZ “investiert” und im schlechtesten Fall noch genausoviel Geld für Kabelfernsehen rausballert, ernsthaft daran interessiert sein, dass zusätzlich zu diesen ca. 35€ nochmal etwa genausoviel hinzukommt? Die Relevanz von Pay-TV ist in Deutschland gering und wird durch eine adäquate mediale Integration von SSN via Web 2.0 nicht steigen. Dazu ist die Verbreitung hierzulande (noch) zu sehr auf jüngeres Publikum reduziert, welche diese 70€ +X genau nicht zur Verfügung haben, weil ihr neues Iphone schon mit weiteren 30€ reinhaut. Und Apple gewinnt gegen SSN, wetten?

  330. Meine Erwartungshaltung bezüglich SSN tendiert gegen Null. Als internetsurfender Videotextgucker fühle ich mich eigentlich schon bestens informiert. Wobei sie es nur besser machen können als die unsäglichen Bundesliga-News bei Sport1. Obwohl mir es beim Namen Uli Köhler schon mal die Zehennägel aufrollt.
    Gespannt bin ich, wie man mit Sportnews umgeht, an denen Sky keine Rechte an Livebildern hat. Und wenn sie mir am Morgen eine viertelstündige Zusammenfassung mit bewegten Bildern vom US-Sport der Nacht anbieten, revidiere ich gerne meine Meinung. Apropos US-Sport
    Störer MLB
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    Da könnte Dallas gleich die nächste Party schmeißen. Texas Rangers mit 3:2 vorne.

  331. Also ich kenne Sky Sports News und ich kenne Sportscenter von ESPN. Beide Sendungen gefallen mir gut. Ich bezweifle aber das Sky Sport News HD an die Qualität dieser Berichterstattung ran kommt. Bestes Beispiel ist ja Samstag Live!. Diese Sendung gefällt mir überhaupt nicht. Ein vergleichbares Pendant aus UK, an dem sich mit Sicherheit etwas orientiert wurde, Soccer AM, gefällt mir hingegen eigentlich ganz gut. Ganz gut finde ich Mein Stadion, da die Moderatoren einfach einen guten Job machen. Wäre dort auch Kostrop, dann würde es mit bestimmt nicht gefallen. Sky 90 mit Abstrichen. Das ist mal besser, mal schlechter, aber eine so sehr positive Auswirkung habe ich jetzt nicht bemerkt.

    Alles in allem ist ein Sport Nachrichten Sender sicherlich eine gute Sache und hoffen wir, dass Sky die Sache nicht vor den Baum fährt, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es durch den Sender jetzt auf einmal so viele Abos mehr abgeschlossen werden. Der Kicker geht ja auch nicht weg wie warme Semmeln und erscheint nur zweimal die Woche. Deutschland ist einfach nicht so eine Sport-Nation, wie Großbritanien oder Italien.

  332. @veniat
    Die heutige Jugend bedient sich heute vom LKW mit seinen herabfallenden Gütern. Außerdem wird es interessant, wie die Nachrichtensender NTV oder N24 reagieren, wenn der Sender (SNN) gestartet ist.

  333. Wieso sollte ich SSN schauen, wenn ich sportrelevante Sachen innerhalb weniger Minuten gezielt und oft viel besser im Internet sehen und erfahren kann. Es ist halt eine Dauerschleife von 90% uninteressanten Sachen, wie wenn man auf N24 oder ntv ständig die gleichen Nachrichten sieht. Für mich als normalen Konsument der seit Jahren Sky besitzt unverständlich wie man so viel Geld investiert für solch einen überflüssigen Sender. Da würde mich persönlich ein “Classic” Sender viel mehr ansprechen, der alte Spiele in voller Länge zeigt und mit Sportdokus angereichert wird. Wenn ich Sportnachrichten hören und sehen will, dann gibt es genug Seiten im Internet bei dem ich mich gezielter und besser informieren kann. Vor allem kann ich mir aber nicht vorstellen, dass nur ein Mensch in Deutschland wegen so einem Sender ein Sky Abo abschließt und daher ist Aufwand und Ertrag aus diesem Sender für mich nicht ersichtlich.

  334. @ RC:

    Das ist aber doch wieder die alte, rezessive Haltung – Pay TV sei irrelevant, nur FTA finde wirklich statt.

    Ja, ich bin immer noch der Meinung, dass Sky einen unverschlüsselten Leuchtturm braucht, um im Meer der Free-TV-Programme auf sich aufmerksam zu machen.

    Und das ist ja auch keine deutsche Eigenart. C+ in Frankreich hatte von Anfang an unverschlüsselte Fenster und hat sie m.W. immer noch. Sky Sports News lief in UK jahrelang unverschlüsselt via DVB-T. Premiere hatte sein gutes Image in den 90ern u.a. den unverschlüsselten Sendungen mit Roger Willemsen und Bettina Rust zu verdanken. Und nicht zu vergessen die BL-Vorberichterstattung, die im analogen Programm unverschlüsselt lief. Vor ein paar Jahren gab’s dann im Zusammenhang mit den CL-Rechten die Spekulation, Premiere würde einen eigenen Free-TV-Sender aufmachen oder das DSF kaufen. Letztlich blieb die Sache dann in dem unglücklichen Konstrukt “Champions TV” stecken, das die Leute mit einem “Ätsch-Faktor” genervt hat: “Ätsch, wir zeigen euch hier das Graupenspiel, das Topspiel gibt’s nur bei Premiere.” Man hat den Free-TV-Zuschauern also was weggenommen, anstatt ihnen einen Vorgeschmack auf Mehrwert zu geben.

    Und ein unverschlüsseltes Sky Sport News könnte genau dieser Vorgeschmack sein. Aber eben nicht nur für einen Monat, sondern für 1-2 Jahre, bis sich genug Leute dran gewöhnt haben.

  335. #offtopic @veniat: Ich würde es ja auch begrüssen, wenn man irgendwo auf AAS die möglichen XHTML-Befehle einsehen könnte, aber solange das nicht geht, muss folgendes reichen:

    Du musst die betreffenen Passagen mit einem öffnen und schliessen, “x” steht dann für die jeweilige Form. wäre fett.

    Ein Zitat bekommst Du mit “blockquote”.

    ist fett
    ist kursiv
    ist unterstrichen

    ist ein Zitat
    ist durchgestrichen
    ist Text größer als normal

    Und ganz wichtig: natürlich alles ohne Anführungszeichen “” in der Befehlszeile!

    Meine Hoffnung ist, dass dieser Post jetzt keine Optikdisco wird.

    Und bitte, weiter im Text…

  336. was mich eigentlich am meisten stört an SSN sind die

    A) unglaublich doofen Inserts, die sehen so scheisse aus
    B) Moderatoren XY und YZ, weil die beide lispeln
    C) dass die immer um eine Minute vor 22.00 Uhr Werbung bringen

    D) die unsäglich wiederkäuenden Bemerkungen von SportTV Junkies, die überhaupt nicht die Zielgruppe von SSN sind, aber jetzt schon wissen, dass Sky es nicht auf die Reihe bringen wird.

    Boah ey, lasst uns doch mal im Februar/März den ganzen Akt sezieren.

    Nur noch soviel. Die Absicht von Sky ist doch nicht die Junkies zu befriedigen, die Zahlen im Ernstfall ehh nicht für “ihr” Live-Recht, die suchen lieber nen LKW. Zielgruppe ist einzig und allein der “normale” Pay User, der abends nach Hause kommt, die Glotze anmacht und noch kein Sport-Paket hat, wohl aber bei Sky Kunde ist im Welt Paket. Der soll sich mit diesem Fenster vielleicht überlegen doch mal nen Sportpaket zu abonnieren.

    Und bis dahin ist es ein unheimlicher Mehrwert (den ja hier fast alle immer nur in neuen Live Rechten sehen) für die Bestandskunden. Denn auf einmal kann man sogar andere Sportergebnisse in Bildern bei Sky sehen, rund um die Uhr! Denn der normal “Bayern-Gucker” (bewiesenermaßen, seit es die Quoten gibt) vom Samstag nachmittag braucht nicht noch das Old Firm, oder Porto-Sporting, Rennes-PSG, Nascar nachts um 2.00. Aber vielleicht die aktuellen Ergebnisse der deutschen Ligen (DEL, BBL, usw.). Der normale Sky Zuseher hat noch ne Familie und kann abends vielleicht genau die halbe Stunde zwischen “heute” und “Tagesschau” für SSN freischaufeln für SSN.

    Fettich

  337. @spoonman
    Von einem unverschlüsselten SkySportNews Sender hat der zahlende Sky-Abonnent nichts. Finde es schon richtig, dass er nur 1 Monat uncodiert sendet. Wer ihn sehen will, muss auch dafür zahlen. Anders würde es aussehen, wenn es einen Sky News Kanal geben würde.

  338. Wie erwartet: Optikdisco!

    Man muss Textteile zwischen Befehlen in spitzen Klammern >

    Mögliche Befehle lauten:

    b – fett
    i – kursiv
    u – unterstrichen
    blockquote – Zitat
    strike – durchgestrichen
    big – Text größer

    Sorry fürs spammen…

  339. Auch der Kommentar 13:47 Uhr wurde gerippt und zerstückelt. Sorry again..

  340. @veniat: Letzter Versuch, dann bin ich raus für heute:

    Check in der Kommentarbox über der Namenszeile die “Hinweise zum Kommentieren”. Die Befehle aus meinem Kommentar von 13:47 Uhr kannst Du anstatt der in den Hinweisen beispielhaft erläuterten b bold fett verwenden. Die gehen alle, ausser u unterstrichen.

    spitze Klammern b – fetter Text – spitze Klammern /b

  341. Amerell hat Kempter beim Finanzamt angeschwärzt, daraufhin ist die Steruerfahndung ausgerückt und hat Kempter die Bude auf den Kopf gestellt. Schiedsrichter-Krieg 2.0. I like.

  342. Und gäbe es jetzt schon Sky Sport News HD, müssten wir uns abends nicht bei Sport1 den Selbstdarsteller Martin Quast geben, der sich aus Frankfurt (bekanntlich im Herbst Deutschlands Kältekammer) mit Mütze und Schal meldet, um von den neuesten -joa, nennen wir es mal – Entwicklungen im – joa, nennen wir es mal – Schiedsrichter-Krieg zu – joa, nennen wir es mal – berichten.

  343. Immer wieder lustig wie hier mehrere Leute ständig von den lächerlichen Internetstreams als Bezugsquelle für Sport reden. Kein Pay-TV-Sender wäre rückständig, würde er diese Möglichkeit momentan vollkommen ignorieren. Selbst unter den Hardcore-Sportschauern gehe ich dabei mal von unter 10% aus, die sowas regelmäßig nutzen, beim “Gesamtpublikum” bin ich mir nicht einmal sicher, daß wir von einer ganzen Prozentzahl reden. Wer zur Hölle setzt sich freiwillig vor einen qualitativ grottigen Stream, wenn es entweder andere Möglichkeiten gibt od. er das jeweilige Sportereignis nicht unbedingt sehen will? Also ich kenne so gut wie niemanden, nicht einmal unter den Sportverrückten Bekannten.

    Nein, kein Mensch (bzw. eine verschwindende Minderheit) sucht lieber nach einem Stream als ein bissl was für Pay-TV zu bezahlen. Das mag sich in der Zukunft ändern, derzeit ist es aber ein Punkt, der SKY mit Sicherheit nicht interessieren od. div. Planungen beeinflussen müsste.

  344. Nun, zumindest was die (legalen) Streams auf Laola1.tv betrifft,
    hat Sky selbst diese immerhin als Argument für das Nicht-Einkaufen der
    Primera Division angeführt.

  345. @Frederik:

    Warum gibt es hier keine Fav-Sternchen?

  346. @Millerntor Streams haben aber was vom Fernsehen in den 80er Jahren als ich auch schon froh war die Tour oder den Giro auf dem italienisch o. französisch Schweizer Sender zu sehen mit einem schrecklich grieseligen Bild.
    Fußball find Ich schon an der Schmergrenze aber “Temposportarten” wie Eishockey oder Volleyball gehen IMO gar nicht als Stream.

  347. @Atterl

    Grundsätzlich bin ich da auch deiner Meinung. Ich nutze Graustreams z.B. aktuell nur, weil ich zumindest aktuell keine technische Möglichkeit habe und zumindest in der nächsten Zeit kaum geld habe. Das wird sich sehr wahrscheinlich bald ändern, und dann hätte ich bei einem normalen einkommen kein Problem, für so etwas zu zahlen.

    Aktuell habe ich IPTV via Alice (kostet mich grundsätzlich nichts) und buche mir ab und zu dann mal das Pay-TV-Abo für 15 EUR/Monat (hauptsächlich für ESPNA, Eurosport2 und sportdgital), was ich monatlich kündigen kann. Bundesliga oder auch Sky würde ich auch durchaus abonnieren, kann es aktuell aber nicht. Wenn ich in meiner aktuellen Wohnung bleibe, wird bei mir nach Auslaufen des 2-Jahresvertrages sicherlich Entertain ins Haus kommen. Aber auch da sind mir Sky-Angebote, die nicht Bundesliga enthalten, verwehrt. Kabel/Satellit gibt es bei mir nicht.

    Aber ich kenne schon einige, die derart krude Preisvorstellungen haben, dass für diese nur illegale Streams oder irgendwelche Sharingmodelle in Frage kommen, bei denen Kumpels ihren SkyGo-Webzugang abtreten. Dabei hätte ein Kumpel z.B. die Möglichkeit via Bekannten, der ihm die Prämien abtritt, Sky mit Welt+Sport+Bundesliga für nicht mal 20 EUR/Monat für ein Jahr zu bekommen. Ist ihm aber immer noch zuviel, auch wenn er in einem Doppelverdienerhaushalt ohne Kinder wohnt. Die Frage ist, ob es wirklich nur sehr wenige sind, die so denken.

  348. @Atterl: Wohl schon lange keine Streams mehr gesehen. Das, was derzeit so vom Laster fällt, reicht in der Qualität in der Regel locker an ein SD-Signal ran. Und für jemanden, der sich nicht für Fußball interessiert und Formel 1 lieber (zumindest derzeit noch) bei der BBC schaut, lohnt sich Sky nicht. Für die NFL gibt es ganz offiziell den Game Pass, für die World Series MLB.tv. Da gebe ich lieber dafür mein Geld aus als für Filme und Sport bei Sky, die mich größtenteils nicht interessieren.

  349. Ich denke grundsätzlich ist SSN eine gute Idee und auch dagenen, dass Sky dass nicht im Free TV laufen lassen möchte habe ich nichts einzuwenden. Wenn es aber zum anfüttern des Rest (Sport) Programms genutzt werden soll, dann muss man sich zumindest einen anderen Vertriebsweg suchen als im Sky Welt Paket( da kanns ja noch zusätzlich laufen). Ich würde es zum Beispiel sehr interessant finden wenn man in den diversen Kabelnetzen einen Platz in deren Pay Sport Paketen suchen würde. Da könnte es der Sportinteressierte für kleines Geld buchen ohne sich den ganzen anderen Sky Kram an die Backe binden zu müssen. Oder man macht ein nicht verschlüsseltes Fenster, wie es ja bei Premiere analog lange Zeit üblich war(und was mich damals veranlasst hat Premiere zu buchen). Wenn man nur im Sky Welt Paket vor sich hinsendet, dann wird man zwar einen Mehrwert für sky Abonnenten schaffen, kann sich aber aus meiner Sicht jeden positiven Effekt im Neukunden Bereich abschminken. Ich kenne einige die sky haben oder hatten, aber niemand hat sky Welt alleine. sky Welt haben die meisten doch nur deshalb, weil sie anders nicht an die gewünschten Inhalte herankommen können.

  350. Interessanter und kluger Ansatz; das mit den Kabel-Paketen würde wirklich Sinn machen. Ein (wöchentliches) unverschlüsseltes Fenster bräuchte man dann aber allein schon für die Sat-Seher.
    Ich bin gespannt, wie man die Matchday-Sendungen gestaltet. Im Dezember müssen die ja praktisch bilderlos sein. Behält man das danach so bei, wären das doch ideale Fenster. Meinem Opa hätte das z.B. super gefallen, der hat auch damals immer die Vorberichte geschaut und danach das Schneegestöber samt Konferenz-Ton verfolgt und stand immer mal wieder kurz davor, Premiere zu abonnieren.
    Müsste sich halt nur rumsprechen, dass die Leute auf diesem neuen Nachruchtensender von Premiere samstags über die Bundesliga reden.

  351. ja, der das trägt eindeutig Amerells Rosenkriegs-Handschrift – die Steuerfahnder kamen durch die Hintertür…

  352. Heute wurde übrigens das meiner Meinung nach erste richtig gute Video im Sky Sport News HD-Blog veröffentlicht. Es geht um die Münchener Medientage und man hat mit Christopher Wehrmann einen Protagonisten, an dem man sich so ein bisschen dranhängt.

  353. @MLB Bonebreaker: Danke für deine verzweifelten Bemühungen. Hat mir schon geholfen. blockquote kannte ich, hatte es sonst aber immer mit bold und Konsorten rumprobiert. Auf b i und u bin ich nicht gekommen…

  354. Fernsehtip für(österreichische) Tennisnostalgiker – aktuell auf ORF Sport Plus der vermutlich letzte Auftritt von Thomas Muster auf der ATP Tour, pikanterweise gegen eines der größten aktuellen Talente Österreichs. Der junge Thiem scheint von Anfang an keinen Respekt zu haben…

  355. @atterl: ich nutze ab und zu streams (natürlich nur, ääh, legale). der preis für das sky-abo wäre jetzt nichts, was unbezahlbar für mich wäre, ich weiß aber, daß ich es kaum nutzen würde. ich arbeite häufig am wochenende, ich habe eine kleine tochter und auch noch ne beziehung sowie andere interessen und hobbies. macht summasummarum vielleicht zwei oder drei bundesligaspiele und nochmal zwei nicht-free-tv-cl-spiele, die ich gucken würde/gucke. dafür 40€ oder so im monat? das stimmt für mich nicht.