Screensport am Freitag

Reaktionen

1. Wo kann man Kommentare eingeben?

   Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

   1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
   2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
2. • comment Fri, 6 Jul 2012, 10:54
   • MaxBbg

   Außerdem:
   Heute um 12h ist Auslosung der Basketball-Champions League (auch Euroleague genannt) (Männer) – Übertragung per Stream bei euroleague.net oder euroleague.tv

3. • comment Fri, 6 Jul 2012, 11:06
   • RunnerTobi (Ex-Tobi)

   Das erste Segment bei der BigShow zum Thema EM/Löw hat mir ausgesprochen gut gefallen, weil kritisch (Wagner), aber auf nem vernünftigen Niveau(alle) und mit Gegenwind(Renners).
   Viel besser als die letzte Euro Daily Folge, die sehr unausgewogen war bei dem Thema.

   Da kann der Pocher ja aus dem Vollen schöpfen. Mal sehen ab wann die Rotation weniger Damen reduziert wird.

4. • comment Fri, 6 Jul 2012, 11:10
   • Bastian

   Bella Lesnik heißt die junge Dame übrigens.

5. • comment Fri, 6 Jul 2012, 11:18
   • RoterFunk

   sehr cooler BBC Spot!

6. • comment Fri, 6 Jul 2012, 11:54
   • sternburg

   afzum… aber Unfug. Genau das ist dieses Event schließlich nicht: Eine öffentliche Veranstaltung, an der die Bevölkerung des ganzen Landes frei teilhaben kann. Statt dessen ist man da, wo man immer ist, wen was los ist (in London). Und bis auf wenige Ausnahmen wie die Langstrecken-Wettbewerbe auch nur für zahlendes, umzäuntes, rundum beregeltes Publikum (okay, in Bezug auf diesen Speerwerfer muss das nicht nur von Nachteil sein). Und daran ändert auch die BBC-Coverage nichts. Das kann die auch aus Katar.

   Ich hab erst heute Vormittag wieder irgerndwo Jubelchöre vernommen, wie viele Abermilliarden Besucher die Stadt erwartet und wie supi das für Einzelhandel und Gastwirtschaft sei. Als würde London in anderen Sommern zombiefilmhaft darniederliegen, kein Besucher weit und breit..

   Ich setze jetzt mal als Konsens voraus, dass sich noch kein sportliches Großereignis finanziell auch nur annähernd gerechnet hat (politisch mag das anders sein) und das diese ganzen Gutachten, welche das Gegenteil behaupten, offenkundig manipulierte Luchtbuchereien sind. Aber bei einer Stadt wie London, da kann man das doch endgültig nicht mehr zurechtrechnen, kann man doch?

   BTW: Als Bürger eines solchen Molochs empfände ich die Olympic Lanes noch ein mal als besonderen Schlag ins Gesicht.

7. • comment Fri, 6 Jul 2012, 11:59
   • Sebastian

   Sorry aber nichts ist lächerlicher als BMX Downhill olympisch zu machen.

   Scheiß Geldmacherei. Es ist genau der gleiche Quatsch wie mit Trickski, Halfpipe, Baseball und Softball.

   Fehlt nur noch dass sie American Football olympisch machen. Oder Snooker oder Dart.

   Dann sollen sie bitte auch Starcraft II mit aufnehmen.

8. • comment Fri, 6 Jul 2012, 12:27
   • Markus

   Cooler Trailer. Und noch mal der Hinweis: Wimbeldon auch auf NED2 im Free TV, z.B. über Kabel in NRW.

9. • comment Fri, 6 Jul 2012, 12:38
   • ferenc_i

   Re BBC Trailer. Bekommt man mal richtig Lust auf eine Runde GTA… :-)

10. • comment Fri, 6 Jul 2012, 12:40
    • joergus

    @Sebastian
    Die von dir genannten Sportarten sind grundsätzlich nicht auszuschließen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_1900#Wettbewerbe
    Mein Favorit ist das Tauziehen :)

11. • comment Fri, 6 Jul 2012, 12:51
    • FelixK

    Für Starcraft II wäre ich auch. Bei meinen Fähigkeiten, was Computerspiele anbelangt, muss ich dann nur noch ein Land finden, das mich antreten lässt und kann so berühmt werden wie der eine Schwimmer da vor ein paar Jahren.

    Wenn wir schon bei Olympiaeinstimmung sind; eine meiner Lieblingsbands hatte diesmal die Ehre, das offizielle Lied beizusteuern. Das Lied selbst taugt zwar nicht so viel, aber mit den Sportszenen im Video finde ich’s schon ganz schön: http://www.youtube.com/watch?v=HBu14q1dNP0

12. • comment Fri, 6 Jul 2012, 13:33
    • deion

    @sternburg: Kann man nicht. Möglich, dass es daran liegt, dass ich mit zunehmendem Alter bei jeder Art von Hype skeptisch werde, aber diese Jubelmeldungen welch göttliche Segnung Olympia ist, nerven einfach nur noch.

    Anfang Juni gab es bei SPON die Meldung über 1/3 weniger Hotelbuchungen (Quelle):
    http://www.spiegel.de/reise/aktuell/olympische-spiele-in-london-veranstalter-meldet-weniger-hotelbuchungen-a-837599.html
    Heute lese ich von Londonern, die vor Olympia flüchten. Ich kann nur hoffen, das uns in Deutschland dieser Wahnsinn erspart bleibt und nicht irgendwelche Politiker im Populismus-Modus auf dumme Gedanken kommen.

13. • comment Fri, 6 Jul 2012, 13:48
    • hirngabel

    @deion
    Naja, einen einzigen Veranstalter als Kronzeugen ins Feld zu führen ist schon auch ein kleines bisschen mutwillig.

    Aber abgesehen davon ist es in den letzten Jahren fast immer bei sportlichen Großveranstaltungen wie WM oder Olympia so gewesen, dass es im Sommer des Events selbst in der jeweiligen Destination keine Steigerung bei den Besucherzahlen gab. Solche Effekte stellen sich üblicherweise erst NACH einer solchen Veranstaltung ein, wenn die Bilder aus der Stadt / dem Land im TV rauf und runter gelaufen sind.

    Für Wintersport in und um Salt Lake City kann ich Dir und sternburg übrigens durchaus bestätigen, dass die Olympischen Winterspiele 2002 zu einer deutlichen und immer noch anhaltenden Stärkung der Besucherzahlen geführt haben.

14. • comment Fri, 6 Jul 2012, 13:50
    • spoonman

    @Markus:

    Hier in Düsseldorf hat Unitymedia die NL-Programme schon vor Jahren aus dem Kabel gekickt. Ich wusste gar nicht, dass es überhaupt noch Regionen gibt, wo sie eingespeist werden. Bei Netcologne sind sie allerdings vorhanden, soviel ich weiß.

15. • comment Fri, 6 Jul 2012, 13:56
    • spoonman

    #Bella Lesnik: Aha, das ist die Ehefrau von Arnd Zeigler? Interessant… Laut Profil auf you-fm.de ist/war sie außerdem “gescheiterte Profischwimmerin und fast Tanzlehrerin”. Klingt nach der perfektion Qualifikation für Sky :-)

16. • comment Fri, 6 Jul 2012, 13:56
    • Paulemann

    @Felix: Zu dem offiziellen Muse-Song hab ich auch noch keine Meinung. Habe zufällig die Premiere des Songs auf BBC Radio 1 vergangene (?) Woche gehört – und da konnten die Moderatoren vor Lachkrämpfen kaum sprechen – von “albern” , “lächerlich” bis “peinlich” waren die “Urteile” darüber. Ich finde nach mehrmaligem Hören ist es durchaus originell – ein Knaller ist es auf jeden Fal!!. Weitere offizielle Olympiasongs wirds unter anderem von Underworld und Delphic im Lauf der nächsten Wochen geben …

17. • comment Fri, 6 Jul 2012, 14:12
    • deion

    @hirngabel: einen einzigen Veranstalter? Frage mal in Montreal nach, die sind 1976 an den Kosten fast kollabiert. Von Athen 2004 ganz zu schweigen. Keine Ahnung ob es beim IOC genauso ist, aber die Frechheit von UEFA und FIFA Steuerfreiheit zu verlangen, ist genauso inakzeptabel.

    @Runner_Tobi: Ich sehe es genau anders rum. Da faseln in der aktuellen Ausgabe 3 von 4 (Renner ausgenommen) von Körpersprache, Dazwischenhauen, wie Löw auf der Bank sitzt, von hätte wäre wenn und anderen Testosterontugenden. Das ist mir dann doch deutlich zuviel Küchenpsychologie.

18. • comment Fri, 6 Jul 2012, 14:16
    • hirngabel

    @deion
    Es ging mir um den von Dir erwähnten Artikel, in dem sich der Spiegel auf einen Reiseveranstalter berief. Sorry, hätte das klarer ausdrücken können.

19. • comment Fri, 6 Jul 2012, 14:34
    • dasdo123

    #Wimbledon

    @Sympathien

    [x] Djokovic
    [ ] Federer

    Ich kann den Schweizer nicht stehen sehen. Daher bin ich immer gegen ihn, der hat er schon genug geholt ;)

    [x] Tsonga
    [ ] Murray

    Ein Schotte als Ersatz-Engländer. Nee, dann soll lieber mal Tsonga gewinnen :). Ist mir von der Art her auch lieber..

20. • comment Fri, 6 Jul 2012, 14:43
    • Don

    #Störer NBA:

    Was betreiben die Mavericks eigentlich z Zt für ein Mismanagement. Letztes Jahr noch Platz für die großen Stars geschaffen, und jetzt will keiner kommen? Noch dazu verlassen die letzten Ratten das sinkende Schiff (Kidd, Terry), so kommt es mir zumindest vor. Schade Dirk hat eigentlich ein besseres Team verdient, aber so? Wen will man damit beeindrucken?

21. • comment Fri, 6 Jul 2012, 14:44
    • Haidhauser

    #Wimbledon
    [ ] Djokovic
    [x] Federer

    Disclaimer: ich bin eigentlich IMMER gegen Djokovic, egal gegen wen er spielt.

22. • comment Fri, 6 Jul 2012, 15:17
    • Ste

    @ Don | In der Gegenwart sieht die Situation natürlich katastrophal aus, aber ich kann Cuban schon verstehen. Um ein Haar hätte man sich Deron Williams gekrallt, und wenn man nebenbei auch noch Chancen auf Dwight Howard hat, darf man schon mal ein gewisses Risiko eingehen. Jetzt spielt man eben eine Saison lang Bobcats und probiert es 2013 noch einmal, dann eventuell mit James Harden, der Hauptattraktion Chris Paul und – falls ihn sich nicht doch noch die Lakers schnappen – einer neuen Runde mit D12.

    Zumal man auch zugeben muss: Die Mavs waren jetzt zwölf Jahre in Folge in den Playoffs, da ist es nur natürlich, dass man mal wieder zu einem Lottery-Team wird und einen kompletten Neuanfang über die Draft wagen muss. Dass das noch zu Nowitzkis Zeiten passiert, ist bedauerlich, aber nicht zu ändern, will man sich nicht die komplette Zukunft verbauen und mit ein paar durchschnittlichen Free Agents im Niemandsland der Liga stranden.

    ——-

    Wenn wir schon beim Basketball sind: Harte Euroleague-Auslosung für Bamberg. Ob sie mit ihrem eindeutig schwächeren Team gegen ZSKA Moskau, FC Barcelona, Partizan, Besiktas und Vilnius großartig was reißen werden, wage ich mal zu bezweifeln. Wahrscheinlich hätte es selbst mit Slaughter, Tucker und Konsorten nicht gereicht.

23. • comment Fri, 6 Jul 2012, 15:53
    • dasdo123

    @Mavs – Ich finde den Abgang eines Kidds nun nicht weiter dramatisch. Ich hatte ihn schon damals als Zugang schon als fast zu alt empfunden. Jetzt mit nun fast 40 Jahren kann man von ihm nun auch keine Wunderding mehr erwarten. Er ist kein Spieler für die Zukunft. Letztendlich wird es ja viel wichtiger sein, ob man um Dirk noch halbwegs starke Spieler finden kann.

    #Wimbledon – Publikum ist eindeutig pro Federer

24. • comment Fri, 6 Jul 2012, 16:37
    • ferenc_i

    @ Deion: Ist mir heute morgen beim Hören auch sehr übel aufgestoßen. Bis dato IMHO eine der schwächeren Momente bei Bigshow & Eurodaily, da sich wie die Geier auf Löws Körpersprache zu stürzen. Man scheint da doch nicht so ganz frei von den Cojones-Reflexen des öffentlichen Diskurses (zumindest zu Dreivierteln).

25. • comment Fri, 6 Jul 2012, 16:47
    • Markus

    @spoonman: Also hier im Ruhrgebiet (EN-Kreis) isr der Sender noch drin.

26. • comment Fri, 6 Jul 2012, 16:55
    • dermax

    Agree, da waren heute einige Dinge, die mir bei der Bigshow ned so gefallen haben… als obs was ändert, wenn Löw da wie ein Irrer hin und her springen würde… und dieses “wir wären ja gegen Dänemark fast rausgeflogen”-Nachkarten ist auch schwach, denn im gleichen Atemzug kann man auch anmerken, dass es ebenso möglich gewesen wäre, nach 10min mit 2:0 gegen Italien zu führen…

27. • comment Fri, 6 Jul 2012, 16:55
    • Frankfurter Löwe

    Störer Wimbledon
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    Sympathien klar für Fedex. Und er hat sehr gut gespielt, während Nole heute schlicht nicht seinen besten Tag hatte. Zumindest sind jetzt die erst mal still, die bereits Abgeschänge auf Federer geschrieben haben und zwar egal, ob er das Endspiel tatsächlich gewinnt.

    (x) Tsonga
    ( ) Murray

    Tsongas Spiel mag ich einfach. Dynamisch, kraftvoll, irgendwie archaisch. Und Murray muss die gute Henmansche Tradition fortsetzen, spätestens im Halbfinale rauszufliegen. Wobei er gegen Ferrer gut zurückgekommen ist.

28. • comment Fri, 6 Jul 2012, 17:03
    • spoonman

    @ Markus:

    Ist ja merkwürdig… Dabei seid ihr doch von der NL-Grenze viel weiter weg als wir. Nur NED 2 oder auch 1 & 3 ?

    Fehlt dafür zufällig der NDR, SWR oder BR?

29. • comment Fri, 6 Jul 2012, 17:23
    • Joerre

    @dermax: Oder dass Italien ebenfalls beinahe raus geflogen wäre.

30. • comment Fri, 6 Jul 2012, 17:33
    • Markus

    Nur NED 2. Früher hatten wir NED 3, aber dort kam dann die Champions League und der Sender flog raus. NDR und BR haben wir. MDR abends aufm KIKA. Die anderen III. nicht im Kabel.

31. • comment Fri, 6 Jul 2012, 17:45
    • nihilposser

    Re.: Olympische Spiele

    Eine jede Sportart, deren absoluter sportlicher Höhepunkt nicht Olympia ist, hat dort nichts verloren. Bsp.: Fußball, Golf, Tennis, Rugby

    Sind sie doch anwesend, kann der Grund nur Beutelschneiderei seien.

32. • comment Fri, 6 Jul 2012, 17:48
    • rog

    Da hier ja die Experten zugegen sind:
    Warum hat NED 2 gestern eigentlich nur das HF von Kerber übertragen? Danach kam dann erst mal 30min Teletext-Nachrichten und danach eine 80er Jahre Sitcom. Also keine wichtigen Sendingen, die eine Austrahlung behindern würden.
    Bei den Herren werden hingegen beide Semifinals übertragen.

33. • comment Fri, 6 Jul 2012, 18:24
    • tonymontana

    @nihilposser
    interessante Blickrichtung, hatte ich so noch nie gesehen, aber macht Sinn;
    was denkst du bei Basketball?
    für alle Spieler außer den amerikanischen ist das wahrscheinlich der sportliche Höhepunkt

34. • comment Fri, 6 Jul 2012, 18:24
    • Don

    @Mavs/Ste:

    Mit dem neuaufbau gebe ich dir schon recht, muss irgendwann sein. Da befürchte ich aber das Dirk dann zu alt ist, dass ihm dieser noch was bringt. Das wäre bitter, aber er hat seinen Ring, und muss auch niemanden mehr etwas beweisen.
    Btw: Hätte nicht gedacht, das ich mal den Lakers die Daumen halten werde, aber jetzt mit Nash gönn ich ihnen den Titel auf jeden Fall. Vor allem für N., einen der sympathischsten Sportler überhaupt wie ich finde.

35. • comment Fri, 6 Jul 2012, 18:46
    • miraculi

    #tsonga macht richtig spass.

36. • comment Fri, 6 Jul 2012, 18:49
    • huna

    Eigentlich müsste Nowitzki um einen Trade bitten, aber dazu ist er wohl zu loyal, denn die nächsten Jahre wird es mit Dallas nichts mehr werden und bis die sich neu aufgestellt haben, ist er auch zu alt. Jetzt könnte er noch jedem Team helfen und Dallas würde noch einen Gegenwert bekommen um einen totalen Neuaufbau zu starten. In ein paar Jahren kann er ja immer noch seine Karriere in Dallas ausklingen lassen.

37. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:03
    • dermax

    @nihilposser: Naja, ist ziemlich einfach, prinzipiell ist bei jeder Sportart, wo extrem viel Kohle im Spiel ist, Olympia nicht an erster Stelle…

    In den USA sind das halt Basketball, Hockey, Baseball, Golf, in Europa Fussball, Tennis und Rugby…

    Man muss es halt sinnvoll aufziehen, um die Relevanz zu steigern. Beim Fussball ist die U23-Idee ned blöd, aber auf der anderen Seite fällt das Ganze halt genau in die Saisonvorbereitung und gerade die Jungs müssen sich meist ja bei ihren Vereinen noch ihren Platz erkämpfen…

    Und solange man einen sportlichen Wert sieht, ists doch ok, die Sportarten drin zu lassen.

38. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:08
    • dogfood

    Kinners, ihr seid euch schon bewusst, dass das Olympische Rugby Rugby Sevens ist? Da würde ich erst mal abwarten ob wirklich zahlreiche Profis vom 15er-Rugby mitten im Sommer, wenn in Europa die einzigen 1-2 spielfreien Monate sind und wenn in der Südhalbkugel u.a. die Trinations sind, mitmachen.

39. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:11
    • Steven D.S.

    @Huna: Das sehe ich ganz genauso.

    Wirklich schade was in Dallas grade passiert. Die Herren haben sich total verzockt!

40. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:22
    • EeeKey

    Wie stark war das denn von Roger heute gegen Nole! Unglaublich konzentriert gespielt, wenig Fehler gemacht und die Chancen eiskalt genutzt. Hoffentlich erklimmt er nochmal die Spitze bei der ATP-Rangliste.

    Wie die zum größten Teil englischen Zuschauer den Schotten Murray abfeiern spricht nicht gerade fürs englische Tennis….

41. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:49
    • Markus

    @rog: Keine Ahnung. Aber auf NED 1 kam auch Sport zu der Zeit. Vielleicht haben sie es da gezeigt.

42. • comment Fri, 6 Jul 2012, 19:57
    • Vapour Trail

    @EeeKay… Wir nennen es Großbritannien.

43. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:04
    • miraculi

    murray ist zu nett. wird wieder drei glatte sätze geben.

44. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:06
    • blafasel

    @Markus: Da kam aber Tour dF. Zumindest laut Progammplan

    @Vapour: Das wäre ja ein großartiger Grund für eine “Union der europäischen Staaten von Kontinentaleuropa”: Endlich wieder Europameister :-)

45. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:07
    • AAAFan

    @Sebastian

    Wenn Fußball olympisch ist, warum darf das dann Baseball nicht auch sein? Ne populäre Mannschaftssportart oder nicht?

46. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:10
    • WolfgangLi

    @Vapour Trail: Heute ist es Großbritannien. Vor Kurzem war es noch Engelund. Wie’s gerade passt!

47. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:24
    • Markus

    Van Gaal wird wohl Bondscoach. Danny Blind wird Co-Trainer. Blind musste bei Ajax gehen weil er Pro-VG war.

    @blafasel: Oh. Dann weiß ich auch keine Erklärung.

48. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:27
    • dermax

    @AAAFan: In wievielen Ländern ist Baseball denn tatsächlich populär? Also populär im Sinne von TV-Liveübertragungen, vollen Stadien?

49. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:33
    • dogfood

    @dermax: Tendenziell mehr als Moderner Fünfkampf, Tontaubenschießen und Bogenschießen (und evtl. auch Rugby Sevens).

    Olympia dann doch als Popularitäts-Contest?

50. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:34
    • Vapour Trail

    @Wolfgang/Eeekay…. Ihr wollt hier ernsthaft eine Schottland/England Diskussion? Ich denke jeder ist sich darüber bewusst, dass nur in einzelnen Sportarten Unterschiede gemacht werden.

51. • comment Fri, 6 Jul 2012, 20:39
    • dogfood

    Baseball ist so ein Fall wo sich dann auch über den Spruch “Eine jede Sportart, deren absoluter sportlicher Höhepunkt nicht Olympia ist, hat dort nichts verloren” trefflich diskutieren lässt.

    Im Basketball und Baseball wird für die NBA-/MLB-Profis die World Series/Finals das Höchste aller Gefühle sein. Aber man frage mal einen Bundesliga-Spieler… oder auch einen Dirk Nowitzki, der sich etliche Jahre verschließen hat, nur um mit der Nationalmannschaft an Olympia teilzunehmen.

    Auch bei den NHL-Spielern ist Olympia nicht ohne – in Kanada werden Diskussionen über Trainer und Teamauswahl schon ein Jahr vorher angefangen.

    In diesem Sinne sollte man etwas vorsichtig sein, die Wertigkeit von Olympischen Sportarten nur aus eurozentrischer Perspektive zu betrachten-

52. • comment Fri, 6 Jul 2012, 21:05
    • WolfgangLi

    @Vapour: Nee, natürlich muss es dazu keine “ernsthafte” Diskussion geben. Aber “Wir nennen es Großbritannien” ist eben reizend.

53. • comment Fri, 6 Jul 2012, 21:14
    • dermax

    @dogfood: Ich würd da schon gerne Mannschafts- und Einzelsportarten getrennt betrachten.

    Einzelsportarten könnte man ja im Prinzip beliebig viele aufnehmen, mir fällt grade kaum eine ein, wo man den Wettbewerb nicht problemlos in 2 Tagen durchziehen kann (Vorkampf+Finale). Und da zählt ja noch der olympische Gedanke: Wenn ich gut bin, kann ich mitmachen, völlig egal, aus welchem Land ich komme. Das jeweilige NOK nominiert mich und ich bin dabei!
    Beim Mannschaftssport muss ich jetzt schon im richtigen Land beheimatet sein, um dann mit entsprechendem Talent bei Olympia auflaufen zu können. Und wenns nur eine Handvoll Länder gibt, wo dieser Sport in halbwegs professionellem Umfeld betrieben wird, dann ist das mE nichts für Olympia, weil man einen Haufen Sportler von vorneherein ausschliesst.

    Weniger Popularität denn Relevanz!

    Noch eine Bemerkung zu Nowitzki: Ja, Olympia war für ihn äusserst wichtig, wobei man allerdings auch sehen muss, dass er da sehr den Schwerpunkt aufs Drumherum gelegt hat. Fahnenträger, Olympisches Dorf und so wollte er mal erleben… der sportliche Aspekt war da eher zweitrangig, seine Leistung aufm Feld war 2008 auch eher überschaubar.

54. • comment Fri, 6 Jul 2012, 21:28
    • sternburg

    @Hirngabel: Deshalb spreche ich ja auch explizit von London. Einer Stadt, die vor Touristen und Geschäftsreisenden überquillt.

    Natürlich gibt es auch Extremfälle am anderen Ende der Skala. Städte, die man gar nicht so richtig mit Tourismus verbindet, und die das ganze vor allem als Werbemaßnahme ansehen können. Wie gerade Salt Lake, was ich niemals mit Wintersport in Verbindung gebracht hätte und was für den gemeinen Urlauber ja auch sonst die eine oder andere negative Assoziation besitzt (Salzwüste, Alkohol- und Spaßverbot etc). Auch wenn man darüber diskutieren kann, ob man einen solchen Werbewert nicht auch billiger haben könnte. Aber wie gesagt: darüber ließe sich diskutieren. Aber bei London wird’s endgültig lächerlich.

55. • comment Fri, 6 Jul 2012, 21:34
    • Morrrk

    Re: Dallas Mavericks

    Nowitzki ist jetzt in einer ähnlichen Situation wie Steve Nash in seinen letzten beiden Phoenix-Saisons. Stand: heute. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, daß Mark Cuban diese Spielzeit im sportlichen Niemandsland verbringen will. Erstens ist kein anderer Club-Besitzer in der NBA so darauf bedacht, seinem Publikum “value for money” zu bieten. Zweitens würde er nicht nur ein Jahr von Nowitzki, sondern auch von Rick Carlisle verschenken. Darum denke ich, daß die Mavs 2012-2013 von der Planung her schlimmstenfalls auf eine Saison wie die vergangene aus sind — leicht überdurchschnittlich eben. Zugänge wie Elton Brand und Ramon Sessions halte ich für realistisch, vor allem wenn die leistungsbezogene und kurze Verträge erhalten. Einen fähigen Flügelspieler werden sie sich garantiert auch noch schnappen. Zudem kann man wieder mit dem gewohnten Full-Season-Nowitzki rechnen.

56. • comment Fri, 6 Jul 2012, 21:50
    • Kramladen

    Wennmich nicht alles täuscht war doch in Atlanta Baseball sogar ein Medaillenwettbewerb. Bei den Frauen gabs dazu @AAAFan . Softball. Glaube, die Amis haben nicht mal gewonnen. Vermute, daß den Meisten, ähnlich, wie beim “Hockey”die regular season wichtiger wäre. Aber ihc bin mir sicher, in dem Moment, wenn das IOC die Chance zu teuerem Rechteverkauf hat, wird es auch wieder olympisch. Freue mich mich auch schon sehr auf F1, Golf, Ocean Race, oder wer auch immer seinen Sport noch besser promoten will. Würde wetten, sobald man Bach mit nem zweistelligen Millionenbetrag winkt, macht er alles Gewünschte zur olympischen Disziplin. Natürlich die Gefahr, daß irgendwann BWin vor der Tür steht mit Bobele als Testimonial und ZDF-Experte mit KMH vor der Großleinwand in Wiesbaden oder Baden-Baden.

57. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:06
    • dermax

    @Kramladen: Baseball und Softball SIND seit längerem offizielle Disziplinen.

    “Aber ihc bin mir sicher, in dem Moment, wenn das IOC die Chance zu teuerem Rechteverkauf hat, wird es auch wieder olympisch.”

    Du widersprichst Dir grade, denn gerade das ist ja im Falle von zB F1 ja bisher noch nicht passiert. Und Golf als olympische Disziplin find ich jetzt ned so abwegig, gibt viele Länder, wo das Volkssport ist.

    “Würde wetten, sobald man Bach mit nem zweistelligen Millionenbetrag winkt, macht er alles Gewünschte zur olympischen Disziplin. ”

    Wer genau sollte denn da winken? Wieder Beispiel F1: Wo sollte da ein Interesse herrschen, Einnahmen mit dem IOC zu teilen? Gerade die grossen Verbände haben doch eher wenig Interesse daran, andere auch noch an ihre Geldtöpfe zu lassen. Da mach ich dann doch lieber Welt- oder Europameisterschaften in höherer Frequenz.

58. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:10
    • dermax

    @sternburg: Aus reiner Neugierde: Wie oft und wie lange warst Du in Deinem Leben in London?

59. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:11
    • sternburg

    Schön, wie Du auf Seiten der Winkenden zweifelst – und nicht bei Bach.

    :)

60. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:13
    • dogfood

    Wieso soll man Einzelsportarten beliebig viele aufnehmen können? Brauchen die keine Wettkampfstätten und keine Unterkünfte? Gerade die Wettkampfstätten sind zum Beispiel beim Modernen Fünfkampf einer der Gründe, warum der Wettbewerb immer wieder zur Debatte steht: kaum Resonanz/Relevanz, aber dafür gleich vier, fünf Wettkampfstätten in Beschlag nehmen.

    Es gibt bei den Einzeldisziplinen aufgrund der hohen Zahl der einzelnen Athleten Wettkämpfe bei denen es nicht mit einem Vorkampf/Vorlauf getan ist, sondern die Wettbewerbe in 3 statt 2 Tagen durchgezogen werden. Z.B. bei den Sprint-Disziplinen der Leichtathletik und Schwimmen.

    Im Boxen wird jede Gewichtsklasse an vier bis fünf Tagen in insgesamt 4 oder 5 Runden durchgezogen. Rudern: häufig 4 Runden an vier Tagen

    Wenn ich gut bin, kann ich mitmachen, völlig egal, aus welchem Land ich komme. Das jeweilige NOK nominiert mich und ich bin dabei!

    Nein. In verschiedenen Sportarten stehen nur eine begrenzte Zahl von Startplätzen zur Verfügung, weswegen es dort Ranglisten der Weltverbände gibt (ggf. inkl. Wildcards) – z.B. Tennis, Radsport, Tischtennis, Boxen, Badmington, Turmspringen etc… also eine bunte Mischung von Sportarten, wo die “kleinen” schon 3-12 Monate vor Olympia in Qualifikationen hängen bleiben können.

    Weniger Popularität denn Relevanz!

    In diesen Fall halte ich “Relevanz” in Abgrenzung von Popularität für ein Wischiwaschi-Begriff, weil subjektiv. Relevanz anhand welcher Skala? Den “Olympischen Gedanke”? Zitat Wikipedia

    Pierre de Coubertin prägte einen neuen Begriff, mit dem er das Wesen seiner Olympischen Gedanken auszudrücken pflegte, den Olympismus. Mit dem Begriff sind philosophische Ansätze verbunden. So soll der Olympismus die körperliche Stärke, die Willenskraft und den schöpferischen Geist des Menschen zu höchster Perfektion führen. Nur in echter sportlicher Gesinnung, während friedlicher Wettkämpfe unter Beteiligung aller Völker und Nationen, könnte diese Perfektion zum Ausdruck gebracht werden […] Das Ziel dabei ist es, mit dieser Bewegung einen Beitrag zum Aufbau einer friedlichen und gerechten Welt zu leisten, indem der Sport ohne jegliche Diskriminierung die Jugend der Welt im Geist von Freundschaft, Solidarität und Fairplay zusammenführt.

    (Gerne auch in der Olympischen Charta)

    Ich lese nicht daraus das Recht von Pygmäen Basketball als Olympische Sportart abzusägen. Sondern Olympia als Spiegelbild der auf der Welt faktisch betriebenen Sportarten. Und wenn das im Laufe der Zeit eher BMX-Fahren als Tauziehen ist, dann halte ich das im Sinne der Charta für abgedeckt.

    “Spiegelbild der auf der Welt faktisch betriebenen Sportarten” – da ham wa eine Form des “Relevanz”-Begriffes. Allerdings keine die an irgendeiner Skala absolut meßbar ist. Vielmehr ist das ein Diskussionsprozeß den die IOC-Mitglieder führen müssen – und dabei halte ich es auch für gedeckt, wenn Sportarten aufgenommen werden, die nicht überall auf der Welt verbreitet sind, die aber in einigen Regionen eine sehr zentrale Rolle spielen. Baseball ist aus Nord-, Mittel- und Südamerika, der Karibik und Ostasien nicht mehr wegzudenken.

    Beim Mannschaftssport muss ich jetzt schon im richtigen Land beheimatet sein, um dann mit entsprechendem Talent bei Olympia auflaufen zu können

    Die Charta oder der Olympische Gedanke sagen nichts über eine Trennung von Mannschafts- oder Einzelsportarten aus. Aber weil eben Sportarten regional unterschiedlich populär sind, ist es umso sinnvoller hier eine größere Breite zu haben und z.B. dem Baseball zum Beispiel Feldhockey gegenüber zu stellen.

    Das Olympia zu groß geworden, steht außer Frage – das kann man an den kaum noch bzw nicht zu tragenden Kosten festmachen. Allerdings ist dies nicht nur ein Problem der Zahl der Sportarten, sondern der Zahl der Disziplinen der Sportarten untereinander.

    Noch eine Bemerkung zu Nowitzki: Ja, Olympia war für ihn äusserst wichtig, wobei man allerdings auch sehen muss, dass er da sehr den Schwerpunkt aufs Drumherum gelegt hat. Fahnenträger, Olympisches Dorf und so wollte er mal erleben… der sportliche Aspekt war da eher zweitrangig […]

    Olympia war für Nowitzki auch 2012 wichtig – weswegen er die Saison 2010/11 in den Sand setzte um im Sommer 2010 nach dem Sieg in den NBA Finals die Olympiaquali bei der WM mit zu machen. Es kann also nicht nur am Chichi gelegen haben … siehe auch Tony Parker

    @kramladen

    Wennmich nicht alles täuscht war doch in Atlanta Baseball sogar ein Medaillenwettbewerb

    Baseball war von 1992 bis 2008 olympisch. Die USA haben nur einmal gewonnen. Die Kubaner, die nicht in der MLB spielen dürfen, haben dreimal gewonnen. Kuba hat ansonsten nicht viele Chancen auf internationalen Wettbewerb im Baseball.

61. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:13
    • sternburg

    @dermax: Och komm. 1x, 1 Woche. Tut das was zur Sache? Sind wir schon wieder so weit, dass man jedes Argument damit angreifen kann, derjenige habe es nicht selber gesehen und könne es auch nicht mal selber besser?

62. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:16
    • sternburg

    Ach. Auch in Südamerika (Baseball)?

63. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:21
    • Marvin

    Meinung zu van Gaal?

64. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:25
    • dermax

    @sternburg: Ich finde, das tut in dem Fall schon was zur Sache… hab da 10 Monate verbracht und ich finde es durchaus eine tolle Gelegenheit für diese Stadt, sich mal wieder auf Vordermann zu bringen und eine gewisse Aufbruchsstimmung zu erzeugen. Denn da ist in den vergangenen Jahrzehnten einiges eingerostet. Und gewisse Stadtteile kriegen dadurch auch hoffentlich langfristig nen Schub.

    Natürlich kann man drüber diskutieren, obs dafür immer gleich Olympia braucht.
    Andersrum: Ich seh grad keine Olympiastadt (Sommer) der letzten 20 Jahre, wo man dann die Vergabe nicht genauso als lächerlich abtun kann.

    Wo hättest Du denn heuer gerne Olympia gesehen? Und merke: es muss in Europa liegen.

65. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:47
    • Joshtree

    #van Gaal: Ohne Holland, fahr’n wir zur WM! Hö hö hö!

66. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:53
    • sternburg

    a) Ich behaupte in der Tat, so ein Investitionsprogramm kann man auch auf die Beine stellen ohne korrupten, steuerbefreiten Krimminellen das halbe Land zum Fraß vorzuwerfen.

    b) Ich habe gar nicht an der Vergabe (i.E.: an der Bewerbung und Durchführung) herumgekrittelt. Ich habe mich nur dazu geäußert, dass die immer wieder gehörte finanzielle Rechtfertigung offenkundiger Unfug ist.

    Mag durchaus sein, dass der Spaß für das gastgebende Staatswesen aus anderen Gründen vorteilhaft ist (bis heute gültiges “Positiv”-Beispiel: 1933). Aber dann soll man diese anderen Gründe bitteschön auch benennen.

    Mir fallen als letzte “richtig schöne” Spiele (mein damaliges Alter wird dabei kein unwesentlicher Faktor sein) Barcelona 82 ein. Zum Teil verbinde ich die Stadt imemr noch damit. Und wenn ich heute darüber nachdenke, dann wird das relativ bald nach dem Ende der Franko-Diktatur auch anderweitige gute Effekte gehabt haben. Ansonsten: In Seoul konnte sich Südkorea nach innen und außen als entwickeltes Industrieland und ernstzunehmende Macht in Südostasien präsentieren (der blaue Quarzsand war die Milliarden ohnehin schon wert); Atlanta immerhin als Ort, an dem menschliches Leben existiert. Salt Lake hatten wir schon. Peking wird vor allem nach innen dem Regime einiges gebracht haben, aber auch außenpolitisch.

    Ob so was die Kosten und die völlige Unterwerfung unter einige selbsternannte Suprakaiser rechtfertigt, ich weiß es nicht. Kann man aber auch nicht wissen, da die Diskussion so nie geführt wird.

    Und ich weiß auch nicht, ob solche Faktoren in London dazu kommen. Stolz auf die Stadt, das Gefühl, das endlich mal alles funktionieren kann? “Aufbruchstimmung”? Kann ich tatsächlich nicht beurteilen.

    c) Hauptsache nirgendwo, wo ich Steuern zahle oder den ÖPNV benutzen möchte. Insofern ist London für mich persönlich schon ganz okay.

67. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:57
    • dermax

    @Dogfood:
    Hast mit allem recht, am Ende bin ich bei Dir, es ist halt inzwischen ein Kapazitätsproblem geworden…

    Und guter Punkt damit, dass sich Sportarten wie Baseball und Feldhockey vielleicht sogar eher ergänzen als in Konkurrenz stehen.

    Zu Nowitzki: Ich bin ja dabei, er will immer zu Olympia, aber ich bleib bei meinem Standpunkt, das hat bei ihm nicht in erster Linie sportliche Gründe. Was ihm auch keiner übel nimmt, dass es ihm eher wurscht ist, ob Deutschland 7. oder 10. wird.

68. • comment Fri, 6 Jul 2012, 22:58
    • Morrrk

    @sternburg: Du meintest natürlich 1992. ;) Und Franco war da immerhin schon knapp 17 Jahre unter der Erde.
    Außerdem meintest Du weiter oben wohl eher 1936, nicht 1933.

69. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:07
    • dermax

    @sternburg: Interessanter Punkt mit ÖPNV und Steuern… kann nur wieder mit der Erfahrung aus London sagen, dass ich mich gefreut hätte, wenn meine Steuern seinerzeit sichtbar die marode Underground auf Vordermann gebracht hätten, da hätt ich auch 16 Tage ein bisserl mehr Betrieb aufm Bahnsteig mit feiernden Sportfans ertragen.

70. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:09
    • Kramladen

    @demax, Mann, so ein Faß wollte ich jetzt gar nicht aufmachen, seis drum.
    – Baseball. Aha, habe ich nicht so präsent. Schaue zwar gerne MLB, aber ist mir die letzten Male nicht aufgefallen.
    – Mit dem Rechteverkauf, das war wohl etwas mißverständlich ausgedrückt. Es sei den Asiaten, Kuba, wem auch immer durchaus zugestanden eine olympische Baseballmedaille zu holen, who cares? Ich will auch nicht über afrikanische Fassungslosigkeit bei einer von entsprechenden Innenministerien extrem subventionierten Sportart wie Wildwasser/Kajak (analaog Bob/Skeleton), die auch nur in einem Dutzend Ländern von sogenannten Sportsoldaten o. Ä. ausgeübt wird, spekulieren.

    – “Wer genau sollte denn da winken? ” Nicht,daß es mich stören würde, aber warum haben wir denn mittlerweile die Funsportler im Winter? Ich warte auf die Kitesurfer etc.

    -Ich verstehe es zwar nicht, aber Tennis habe ich nie vermißt, aber das Renommee scheint sich für siegreiche Athleten auszuzahlen (kann ein ein R auszahlen?:-)) Für mich immer nur ein gutbesetztes Turnier mehr, mit ner besonderen nationalistischen Note. Mir ist auch jeder Radsportklassiker lieber als so ne Notstrecke, die ann halt olympisch ist. Und was wäre ein Golfturnier, wenn nur drei US-.Spieler dabei wären? Ein “spektakulärer” Titel. Außerdem hätte ich auch noch gerne Hochseefischen dabei.

    -Daß Bernie ein F1-Rennen noch olympisch vermarkten wird, werden wir, da bin überzeugt, noch erleben.
    Aber ist auch gut jetzt, müssen daraus keinen Religionskrieg machen.

    Apropos
    “sich mal wieder auf Vordermann zu bringen und eine gewisse Aufbruchsstimmung zu erzeugen” (wo kommen bloß diese bösen riots her, wir haben doch gerade erst Brixton in den 80ern verdaut.?. So diktiert das vermutlich jede Werbeagentur einem Bewerber ins Heft. Was hat denn das Shard gekostet, und vor allem auf wessen Kostern?

71. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:11
    • Kramladen

    @Sternburg. Du meinst wohl `92. Ansonsten sehe ich das aber ähnlich, was die ußenwirkung betrifft.

72. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:16
    • sternburg

    Hust. Tippfehler, natürlich.

    17 Jahre finde ich jetzt nicht soo viel. BRD und DDR sind erst 1973 in die UNO aufgenommen worden, schlanke 28 Jahre nach der Befreiung. 2007 war dieses Ost-West-Ding hierzulande auch noch nicht völlig überwunden, meine ich.

    Aber ich kann eventuelle innerspanische Spannungen überhaupt nicht einschätzen, das war tatsächlich reine Spekulation – und total spontan bei der Erinenrung, weil mir dies gesamte Geschichte Spaniens und insbesondere Kataloniens damals natürlich überhaupt nicht bewusst war.

73. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:19
    • dermax

    @Kramladen: Ich versuch mich grad finster zu erinnern, dass Motorsport sowieso nicht olympisch sein darf, weil ein Olympionik keine derartigen mechanischen Hilfsmittel benutzen darf… aber wahrscheinlich hat mich da die Geschichte eh schon wieder überholt.

    Oh ja, Wildwasserkajak, da sind nicht nur die Afrikaner fassungslos, was da an Aufwand betrieben wird…

74. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:20
    • dogfood

    @dermax: noch viel mehr als bei den Olympischen Spielen geht mir das übrigens bei EM und WM auf die Nüsse. Plantinis Schnapsidee von der EM in einem Dutzend von europäischen Städten wirkt wie das traurige Eingeständnis, dass das Turnier inzwischen nur noch von einigen wenigen großen Ländern zu heben ist (bzw. sein wird) und Zeiten der Turniere in Niederlande/Belgien oder Österreich /Schweiz inzwischen vorbei sind.

    Das nimmt den Turnieren viel vom Charme und führt zum immer gleichen Brei, weil man wieder nur die gleichen Stadien und Orte (Manchester, München, Berlin, London, Paris) vorgesetzt bekommt, statt Klagenfurt, Salzburg und Bern u.ä..

    Eine 24er-EM halte ich nicht aus sportlichen Gründen für problematisch (vgl. die Punkteabstände in den Abschlusstabellen der Gruppen), aber aus organisatorischen. Zu groß für die Ausrichter und sowohl der Qualimodus als auch der Turniermodus wirken wie aus der Balance gebracht.

75. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:23
    • sternburg

    @dermax: Und dir wäre nicht noch lieber gewesen, sie hätten von Deinem ganzen Geld die marode Underground renoviert, anstatt von der Hälfte irgendwelche Großkorruppisten zu hofieren? Die dann auch noch wochenlang den oberirdischen ÖPNV lahmlegen, weil den Herrschaften 24/7 eine störungsfreie Fahrspur offen gehalten werden muss?

    Das hätte ich btw gerne erlebt: 2006 zwei Wochen lang eine FIFA-Lane auf der AVUS. Das hätte zu Volksaufständen geführt.

76. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:29
    • Klabautermann

    @DallasMavericks: Bin da auch bei Huna.
    Irgendwie scheint Cuban seinen Mojo verloren zu haben. Man gibt Tyson Chandler (und Barea) vom Meisterteam ab, holt Odom, der ein Total-Ausfall ist (in diesem Ausmaß sicherlich nicht absehbar) und macht Platz im salary für Williams, was nicht klappt. Mit den Abgängen von Terry und Kidd wäre eigentlich die Zeit reif für einen wirklichen Neuanfang. Aber da ist die (gut entlohnte) Loyalität von Nowitzki und das Ego von Cuban, der wohl nur ungern zugibt, wenn er sich verzockt hat (siehe damals Nash) im Weg.

77. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:32
    • Don

    @Klabautermann: Bin ich voll bei dir. Ach was hätte das für eine Tolle Zeit werden können, Nash und Nowitzki in Hochzeiten in einem Team. Schade.

78. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:41
    • Kramladen

    @dogfood. Die Frage ist doch: Kann die UEFA damit wirklich mehr Geld bei Sponsoren oder TV-Rechten erlösen. Ich denke mal, daß viele dann etliche Spieltage nur noch qua Kurzbericht wahrnehmen und nicht am Bildschirm, geschweige denn public Viewing verfolgen werden. Und ob Georgien, Israel, Weißrußland etc. den Sendern Straßenfeger bescheren, wage ich auch zu bezweifeln.

79. • comment Fri, 6 Jul 2012, 23:44
    • Morrrk

    @Klabautermann: Cuban hat die Nicht-Weiterverpflichtung von Nash schon vor vielen Jahren als “biggest mistake we’ve made” bezeichnet. Und noch vor ein paar Tagen wollten die Mavs den mittlerweile 38-jährigen Nash nach Dallas zurückholen. So groß ist Cubans Ego dann wohl doch nicht.

80. • comment Sat, 7 Jul 2012, 1:33
    • dermax

    @sternburg: Ja, die boese Nummer mit den Olympic Lanes kann ja nur Schikane der Grosskorrupten sein… andere moegliche Gruende blenden wir mal lieber aus, gelle… sonst ist das Schwarz-weiss ja gefaehrdet…

    Ist wohl eher die Diskussion wert, die ja Dogfood schon angestossen hat: Das sowas noetig ist, um Olympische Spiele in der Groessenordnung noch gewuppt zu riegen, weil sonst zB evtl. Athleten nicht rechtzeitig zum Wettkampf kommen.

    Die AVUS wird (wurde?) doch auch regelmaessig fuer Autorennen komplett gesperrt… von den Grosskorrupten Motorsportlern…

81. • comment Sat, 7 Jul 2012, 1:36
    • dermax

    @dogfood: Auch das unterschreib ich, Schwachsinnsidee von Platini… aber warum denn dann ned mehr Multinationen-Turniere? Was spricht denn gegen ne EM, die ganz Grossbritannien ausrichtet? Spanien+Portugal? Man stelle sich vor, die frueheren Teile von Jugoslawien richten gemeinsam eine EM aus…

82. • comment Sat, 7 Jul 2012, 1:52
    • veniat

    Also ich finde gerade eine Sportart wie der “Moderne Fünfkampf” macht Olympia erst richtig spannend. Es geht für mich insgesamt darum, nach einem 100m Highlight mit Usain Bolt umzuschalten auf ein Volleyballmatch zwischen Ungarn und Schweden. Danach verfolge ich ein Match aus der Badminton-Vorrunde und dann eben die Fechtwettbewerbe im Modernen Fünfkampf. Übrigens ist jede der dort betriebenen Disziplinen einzeln vertreten, sodass gar keine eigene Sportstätte aufgebaut werde muss. Vielmehr geht es aus meiner Sicht darum, die Disziplinen richtig zu präsentieren:
    Einen Abschlusslauf in Peking mit Lena Schöneborn, der durch das zuvor als Reitparcours benutzte Areal ging und nur notdürftig mit Plastikstangen abgesteckt war, war beispielsweise absolut unwürdig. Stattdessen müsste der Schwimmwettbewerb als Übergang zwischen den generellen Schwimm- und Leichathletikwettbewerben benutzt werden. Also am letzten Tag der regulären Schwimmrennen im Abendprogramm “mittendrin” und dann der Abschlusslauf auf einer Crossstrecke, die durch das Marathontor auf die 100m-Zielgerade führt. Das dann in der Primetime des ersten LA-Tages und schon wäre die Sportart plötzlich extrem (und zu recht) aufgewertet und den Athleten wäre der gerechte Jubel sicher. Stattdessen biedert man sich beim Biathlon an und führt diesen Combinedquatsch mit Laserpistolen ein in der Hoffnung auf ähnliche Popularitätseffekte, was wohl im krassen Gegensatz zu den Überlegungen von Pierre de Coubertin steht. Der wollte einen Wettbewerb, der neben spezialisierten Individualisten auch Allrounder, also Sporttalente mit Fähigkeiten in so unterschiedlichen Bereichen präsentiert; das Zusammenlegen zweier Sportarten verwässert dies vollständig.
    Ich denke sogar, dass der Ruf nach hochbezahlten Spezialisten und die Mißachtung, ja fast stiefmütterliche Abarbeitung dieser Ursportart unsere Gesellschaft krass widerspiegelt. Es gibt doch fast nur noch Spezialisten und wenige (vor allem keine jüngeren) ganzheitlich denkende Menschen mehr. Die heutige Arbeitswelt schreit verzweifelt nach KPMG, McKinsey, AT Kearney oder Bearingpoint, wenn eine der tollen Standardapplikationen aus Walldorf mal wieder nicht funktionieren. Das Bachelor/Mastersystem lässt Luft nur noch zum Auskotzen der instantmäßig reingepressten Informationen für eine Klausur aus dem Curriculum. Ein intensives Studium aber, dass zum nachdenken anregt oder einen zu sinnvollen Gesprächen auch auf fachfremden Gebieten befähigt (Allrounder), gibt es auch dort nicht mehr.
    Was hat das mit Sport oder Olympia im Speziellen zu tun? Naja, es ist eben die anfangs erwähnte KOMBINATION der verschiedenen Sportarten, die Vielfalt und Fülle der Athleten, die auch einen Spezialisten wie Nowitzki nicht kalt lässt. Es geht nicht um das eine Spezialhighlight mit dem Rest als Nebenschauplatz. Man muss auch nicht verzweifelt versuchen, bestimmte Dinge (hier sind wir wieder beim Fünfkampf) auf Gedeih und Verderben in eine standardisierte Schablone zu pressen. Ich jedenfalls brauche diesen SAP-Fünfkampf jedenfalls nicht und hätte mir das Pistolenschießen morgens um 7 Uhr angeguckt. Es braucht genau diese Wettbewerbe, einmal in vier Jahren, bei Olympia. Aus diesem Grund bin ich als krasser Fußballfan trotzdem der Meinung, dass es nichts größeres gibt als diese Erfindung mit den fünf Ringen. Hätte ich die Wahl zwischen zwei einsamen Inseln, auf denen entweder die Fußball-EM/WM oder Olympia zu sehen ist, würde ich mich immer für letztere entscheiden. Das olympische Motto bekräftigt meine Ausführungen im ersten und im letzten Satz recht deutlich:

    Das Wichtigste an den Olympischen Spielen ist nicht der Sieg, sondern die Teilnahme, wie auch das Wichtigste im Leben nicht der Sieg, sondern das Streben nach einem Ziel ist. Das Wichtigste ist nicht, erobert zu haben, sondern gut gekämpft zu haben.

83. • comment Sat, 7 Jul 2012, 1:55
    • AAAFan

    Joa, schon mal nette 10 RBIs im 1. Inning. NYY@BOS

84. • comment Sat, 7 Jul 2012, 2:17
    • spoonman

    @Kramladen:

    Das Blöde an der 24er-EM ist für mich, dass sie kommerziell wahrscheinlich funktionieren wird. Die zusätzlichen Teams werden ja wahrscheinlich eben nicht Georgien und Weißrussland heißen, sondern eher Türkei, Bosnien, Kroatien, Schweiz etc.

    Und die WM beweist, dass auch die Graupengruppenspiele massenhaft geguckt werden – vielleicht nicht von 10-12 Mio. Zuschauern, aber zumindest von 6-9 Millionen, was fürs Nachmittags/Vorabendprogramm immer noch sensationell ist. Die Anzahl der Spiele wird mal eben von 31 auf 51 erhöht – das ist schon ein enormer Mehrwert für die Fernsehsender. Mal ganz abgesehen davon, dass die Sender in den größeren Ländern in Zukunft fast 100% Planungssicherheit haben, was die Teilnahme der eigenen Mannschaft angeht. Übrigens gehören ja auch Russland, die Ukraine und die Türkei zu den größten Fernsehmärkten – und gerade diese Länder waren bisher immer Wackelkandidaten bei der Qualifikation.

    Das ändert natürlich alles nix daran, dass der 24er-Modus ganz großer Käse ist. Vor allem der Krampf mit den vier besten Gruppendritten nervt mich. Da wäre der Modus der WM 1982 (2. Gruppenphase mit vier Dreiergruppen) fast noch charmanter.

85. • comment Sat, 7 Jul 2012, 8:34
    • dogfood

    @dermax:

    aber warum denn dann ned mehr Multinationen-Turniere

    Ich habe nichts gegen Zwei-Nationen-Turniere, da es für kleine Länder wie Österreich + Schweiz die einzige Möglichkeit ist, so ein Turnier zu wuppen. Aber alles was über zwei Nationen hinausgeht, verwässert die Turnieridee zu stark.

    @Kramladen:
    Was Spoonman sagt: ein 24-Länder-Turnier wird hat gute Chancen der UEFA mehr Erlöse reinzuspülen. In den meisten europäischen Ländern gibt es zumindest auf dem Pay-TV-Markt Konkurrenzsituationen, von denen so ein Premium-Event (im Gegensatz zur Europa League) profitieren kann.

86. • comment Sat, 7 Jul 2012, 9:33
    • Higgibaby

    Aber irgendwann ist doch die Grenze des Ertragbaren erreicht. Eine 16er-EM hat sich mMn als perfekte Turniergröße herausgestellt. Die diesjährige EM war doch größtenteils schon langweilig und uninteressant und von unansehnlicher Defensivstrategie geprägt. Wollt Ihr wirklich noch 20 Spiele mehr? Wollt Ihr eine Vorrunde, die nur gespielt wird, um die 8 zusätzlich geschaffenen Plätze wieder rauszukegeln? Schweiz gegen Bosnien und Österreich gegen Finnland … na danke auch!

87. • comment Sat, 7 Jul 2012, 9:47
    • dogfood

    @Higgybaby: ich weiß ja nicht was du als langweilig empfindest. Sportblogger werden dir sagen, dass sie während der EM überdurchschnittlich viele Besucher bekommen ARD und ZDF fahren selbst für Graupenspiele Einschaltquoten ein, bei denen das Auge zu nässen anfängt. Das mag für dich “uninteressant” sein – aber die Zahlen belegen dass es sehr viele anders empfinden.

    Im übrigen kann ich hier im Kommentarstrang niemanden sehen, der für eine 24er-EM eintritt – eben wegen der von dir geschilderten Schwierigkeit mit Größe und Modus.

88. • comment Sat, 7 Jul 2012, 9:53
    • blafasel

    @Higgy: viel spannender finde ich de Frage: Wann wollt ihr die 20 Spiele sehen?
    * 10 Tage längere EM
    * um 16 Uhr MESZ ein zusätzliches Spiel
    * Parallelspiele

    Schweiz-Bosnien klingt aber auch nicht unspektakulärer als England – Schweden…

89. • comment Sat, 7 Jul 2012, 10:02
    • Higgibaby

    Ich spreche jetzt einfach mal für mich. Ohne das intensive Verfolgen Deines Livebloggens inkl der hunderten von Kommentaren wären 90% der Spiele kaum zu ertragen gewesen (okay, ein Hauch von Übertreibung schwingt mit). Und was das Premium-Event angeht und die sensationellen Quoten bei den ÖR: Es läuft dann auch eben nix anderes als Fußball, und das ist allemal interessanter als deutsche Vorabendserien oder nervige Quizshows. Ich wage die Prognose: Trenne die deutschen und alle K.O.-Spiele vom Rest, packe diesen Rest ins kostenpflichtige Pay-TV, und das Interesse des Publikums an Spielen ohne deutscher Beteiligung wird sich aber sowas von spürbar verringern.

    Und außerdem gebe ich Dir Recht: Hier hat sich wahrlich kein 24er-Befürworter geäußert. Hatte ich beim frühmorgendlichen Querlesen falsch gesehen.

90. • comment Sat, 7 Jul 2012, 10:29
    • dröhn

    Spitzenbeitrag von Veniat!

91. • comment Sat, 7 Jul 2012, 12:52
    • dermax

    @Higgibaby: “Trenne die deutschen und alle K.O.-Spiele vom Rest, packe diesen Rest ins kostenpflichtige Pay-TV, und das Interesse des Publikums an Spielen ohne deutscher Beteiligung wird sich aber sowas von spürbar verringern.”

    Wie definierst Du denn bitte “Interesse” in dem Fall? Niedrigere Einschaltquoten? Klar, wenn ich die Sachen ins Pay-TV verlege…

    “Die diesjährige EM war doch größtenteils schon langweilig und uninteressant und von unansehnlicher Defensivstrategie geprägt. Wollt Ihr wirklich noch 20 Spiele mehr?”

    Wieweit hast denn noch die letzte 8er-EM in Erinnerung? 92 in Schweden war nicht gerade gepraegt durch fantastsischen Superfussball, speziell in der Vorrunde…

    “Wollt Ihr eine Vorrunde, die nur gespielt wird, um die 8 zusätzlich geschaffenen Plätze wieder rauszukegeln?”

    Das stimmt doch nicht, es kann ja fast nur der Modus der WM 86/90/94 gespielt werden (also werden genauso bei ner 16er 8 Teams in der Vorrunde rausgekegelt), tatsaechlich gibts ploetzlich doppelt so viele KO-
    Spiele… uninteressanter wird die Sache dann nicht…

92. • comment Sat, 7 Jul 2012, 13:03
    • Millern-Tor

    Stimmt rechnerisch trotzdem.
    Jetzt hatten wir 16 Teams, bei der nächsten EM werden es 24 sein,
    nur damit wir nach der Vorrunde wieder bei 16 sind.

93. • comment Sat, 7 Jul 2012, 14:55
    • Higgibaby

    Wie gesagt: Rein meine Meinung.
    Ich find ja auch schon die bevorstehende Quali absurd, wenn rund 40% der teilnehmenden Mannschaften sich am Ende qualifizieren.
    Und die EM verliert einen ihrer großen Pluspunkte. Daß es nämlich (im Gegensatz zur WM) kein Einsurfen gegen drittklassige Gegner gibt, sondern man sofort Spitzenleistung bringen muß, um sich für die nächste Runde zu qualifizieren.
    Gespannt bin ich auch auf den Modus zur Ermittlung der vier besten Drittplazierten bei identischer Punkt- und Toranzahl. Rethy und Co kommen bei dem Gedanken sicher schon ins Schwitzen.

94. • comment Sat, 7 Jul 2012, 15:56
    • dermax

    In Sachen Quali bin ich komplett bei Dir, diese 24 aus 53 Nummer ist ziemlich laecherlich, praktisch 2 Jahre ohne wirklich wichtiges Plifchtspiel fuer die grossen Nationen bringt eher Langeweile…
    Und ja, das mit dem Modus wird super, aber inzwischen weiss doch jeder, welchen Quellen man da dann vertrauen sollte und welchen eher nicht…

95. • comment Sat, 7 Jul 2012, 22:20
    • schranke

    Thema “Einsurfen in den Wettbewerb”. Bei einer WM mag das stimmen, wenn die Gegner Saudi-Arabien oder Trinidad & Tobago heißen, wobei bei letzterem Gegner man nicht die Schweden fragen sollte. Prinzipiell glaube ich, dass Gegner dieses Kalibers sträflich unterschätzt werden dank unserer europäischen Brille. Ein Gegner wie Honduras kann wegen einer starken Defensivleistung eben auch verdammt unangenehm sein. Nur heißt es dann “War ja nur Honduras” – doch auch Bosnien oder die Schweiz können an guten Tagen ziemlich kantig sein (man frage die Spanier bei der WM 2010). Deshalb halte ich das “Einsurfen” für völlig überholt, weil selbst Neuseeland bei der WM 2010 – als einziges Team übrigens – ungeschlagen blieb. (Ja, dafür haben sie halt auch nie gewonnen und sind deshalb raus).
    Bei der EM mit 24 Teams ist es mMn ganz ähnlich. Slowenien, Schottland oder Finnland können auch für Spanier, Italiener oder Deutsche ganz schön grätig sein. Das müssen dann nicht immer tolle Spiele sein, richtig. Aber sportlich wird das ganze in meinen Augen kaum verwässert gegenüber der 16er EM – weil viele Teams in etwa den gleichen Level haben.
    Bleibt die Frage nach dem Modus: Komisch, ich kann mich 1986 oder 1990 nicht daran erinnern, dass es große Aufschreie wegen der vier besten Dritten gegeben hätte. Zudem waren Irland und die Niederlande damals punkt- und torgleich in der Gruppe. Die Niederlande verloren beim Losentscheid – und durften gegen Deutschland ran… Mich würde ein ähnliches Prozedere jedenfalls nicht schocken.

96. • comment Sun, 8 Jul 2012, 0:31
    • sternburg

    Alos, ich erinnere mich noch, wie blöde ich das damals fand. Wie ungerecht, verwirrend, kompliziert und unlogisch.

    Binn schon gespannt, ob ich seit der Grundschule dazu gelernt habe.

97. • comment Sun, 8 Jul 2012, 10:33
    • Don

    Über das Niveau der 8 zusätzlichen Teams kann man vielleicht noch streiten, bzw. diese können mit Sicherheit unangenehm zu spielen sein, was jedoch nichts daran ändert, das 4 Gruppendritte weiterkommen. Da wird es doch für die großen Nationen fast ein Ding der unmöglichkeit in der Vorrunde rauszufliegen. Ich wage mal zu behaupten, die Niederlande wären in einer Gruppe mit der Schweiz und Schottland nicht rausgeflogen. Aber das ganze vielleicht, was wäre wenn hilft ja nicht weiter. Der Modus kommt, dann sehen wir ja, wie es wird.

98. • comment Mon, 9 Jul 2012, 1:06
    • Frankfurter Löwe

    Ich sehe eigentlich nur Nachteile bei einem 24er-Feld (außer der wohl einzig entscheidenden Tatsache, dass UEFA und die Verbände mehr Geld einsacken).

    1. Qualifikation: Für die großen Fußball-Nationen wird es nahezu unmöglich, sich nicht zu qualifizieren. Die Quali mag für Finnen, Österreicher etc interessanter werden, aber warum muss man sich am Mittelmaß richten. Und ich habe gegen diese Länder überhaupt nichts.

    2. Vorrunde: Es wird langweiliger. Sogenannte Todesgruppen wird es kaum mehr geben. Und weil hier so schön an die WMs 1986 bis 94 erinnert wurde, war da ein Spiel dabei, das heute noch Relevanz hat (Okay Effes Finger in Dallas).

    3. Modus: Extrem ungerecht, extrem unübersichtlich. Man vergleicht nicht zu vergleichendes und nimmt sehr viel Spannung aus den Gruppen. Denn mit einem Sieg und einem Unentschieden ist man nach zwei Spielen praktisch qualifiziert. Es wird also viele tote Spiele geben.

    4. Länge: 51 anstatt 31 Spiele – es wird also eine Woche länger dauern. Also eine Woche mehr enervierendes Schwarz-Rot-Geil.

    5. Fazit: 16 Mannschaften, die in gut drei Wochen den besten herausspielten, fand ich ein perfektes Format. Es wurde dem schöden Mammon geopfert. Sehr schade, aber natürlich keine Katastrophe. Zumal ich den Ösis sehr gerne mal eine EM-Teilnahme ohne Gastgeber-Bonus gönnen würde. Ehrlich, Atterl und Konsorten.