Screensport: ARENA. Aus Liebe zu PREMIERE

Gewinnt Kofler das Elfmeterschießen?

Um im Duktus der legendären Koflerschen “Zweiten Halbzeit” zu bleiben, könnte Georg Kofler die “Partie” gegen ARENA im Elfmeterschießen für sich entscheiden.

Seit heute mittag kursiert eine Meldung der epd (z.B. via WELT Online) wonach ARENA die Bundesliga de-fakto aufgeben will und ab August die komplette Bundesliga-Berichterstattung von PREMIERE übernehmen wird. Die SZ kann dieses Gerücht inzwischen auch mit mehreren eigenen Quellen auch aus der DFL unterstützen.

Rein technisch soll ARENA die Bundesligarechte gegen ein sehr hohes Entgelt an PREMIERE sublizensieren und dafür die PREMIERE-Bundesliga-Übertragungen übernehmen (inkl. “Alle Spiele, alle Tore” etc…). ARENA würde dafür angeblich eine höhere Summe bekommen als das was ARENA an die DFL zahle. Sagt epd. Die SZ berichtet davon dass die Einkünfte von PREMIERE einen Großteil der Anlaufverluste von ARENA abdecken würden.

Die Bundesliga-Redaktion von ARENA soll zu einem Großteil eingestampft werden. Die von ARENA bzw. der Mutter UnityMedia aufgebaute Satellitenplattform soll bestehen bleiben.

Frägt sich der Außenstehende nur: was braucht es einen ARENA-Sender wenn es die Bundesligarechte mit denen sie sich profilieren wollten, aus der Hand gibt? Für ein bißchen englischen und spanischen Fußball? Einen kompletten 24h-Sender, 7 Tage in der Woche? Und wozu braucht es eine Satellitenplattform, wenn es irgendwann ARENA nicht mehr geben wird und mit PREMIERE Star/Sky eine Alternative gibt?

Zur Stunde gibt es keinen Kommentar von PREMIERE und UnityMedia. Ich betone es nochmal: es ist derzeit noch ein Gerücht, aber man hat selten epd und SZ gleichzeitig derbe danebenliegen sehen. Es gibt zudem Indizien die dafür sprechen, dass sich etwas tut.

Aus Berlin ist ausgerechnet heute bekannt geworden, dass ARENA und PREMIERE inzwischen mit dem Kartellamt eine Lösung gefunden haben um zusammenzuarbeiten (es ging um Übernahme von nicht-stimmberechtigten Anteile und den Abschluß von Dienstleistungs- und Vermarktungsverträge). Wie diese Lösung aussehen soll, ist noch nicht bekannt, aber das beharrliche Schweigen deutet auf eine Lösung mit Knalleffekt hin.

Erst vor zwei Tagen musste einer der Investoren bei UnityMedia, BC Partners, ein Gerücht dementieren, wonach das Private Equity-Unternehmen aus der Kabelgesellschaft und ARENA-Mutter aussteigen wolle.

Die Zeit bis August oder September, wenn die europäischen Fußballigen beginnen, versprechen interessant zu werden. Für Abonnenten und Gastonomen die sich zwei Abos angelacht haben, für die Verbaucherschützer (Sonderkündigungsrecht?) und für die ARENA-Kommentatoren.

Und was wird mit NASN?

Heute kam eine andere Meldung rein. Nicht unerwartet: NASN wird ab … äh … “demnächst” nicht nur im ARENA-Paket via Satellit zu empfangen sein, sondern auch auf der neuen Plattform PREMIERE Star/Sky. Das ist vorallem für die Österreicher interessant, die bislang nicht NASN via ARENA sehen konnten. PREMIERE Star/Sky wird auch in Österreich vertrieben werden.

Das Paket soll gerüchteweise 15-20 EUR/Monat kosten. Bislang sind nur ein Bruchteil der Sender im Paket bekannt: NASN, Boomerang, Cartoon Network und TCM. Das Paket soll im Herbst starten. Die Pressemeldung spricht erstmals davon das im Herbst nur mit 14 statt der angepeilten 20 Sender gestartet wird und die anderen sechs bis Mitte 2008 dazukommen werden.

Da ist so ganz nebenbei auch die hohe Kunst der Pressemitteilung. So tun als wäre nichts passiert. Dabei hieß es bei PREMIERE noch in einem Text vom 2.7.2007 (also vor 3 Werktagen!) man würde im “September 2007” auf Sendung gehen, mit “mindestens 15 Sender”. Nun wird es Herbst und 14 Sender. Wo man doch seit vier Monaten mit der Pauke durch das Land zieht und davon schwärmt das man von interessierten Fernsehsendern überrannt wird

SSN

Apropos “auf die Pauke hauen”. Unser aller zukünftiger Lieblingssportsender SSN TV schwärmt in einer Ad-Hoc-Meldung von sich selbst. Auf der Homepage von D.S. International Sports Management, Inc. heißt es: “SSN TV – Phase 2 am Start […] Sie können die ersten bewegten Bilder sehen und miterleben”. In der Ad-Hoc-Mitteilung heißt es man stehe “kurz vor dem Sendestart”. “Ausgefeilte Sendekonzept” … “breites Spektrum” … “etablierte Sportarten” … “spricht nahezu alle Sportinteressierten an” … “gezielt an das große Spartenpublikum, das in anderen Sendern vernachlässigt [wird]”.

Dieter Schweiger, der Präsident des Sportkanalbetreibers spricht davon das ein Großteil der “auf dem Sender laufenden Sportarten” günstig eingekauft werden konnten. Wie das aussehen kann, ist ja am Beispiel des Boxen bzw. Kampfsport zu sehen: man schaut nach Absprache einfach mal mit Kameras beim Event vorbei. Das Risiko der Veranstaltung trägt der Veranstalter.

Die Ad-Hoc-Mitteilung spricht auch von der enormen Ersparnis von mehr als eine Mio EUR dadurch dass man statt der früheren Planungen nicht via ASTRA-Satellit ausstrahlt, sondern via Eutelsats Kabelkiosk. Was die Ad-Hoc-Meldung verschweigt ist auch die Ersparnis von mehreren Millionen potentiellen Zuschauern die nicht zu jenen kleinen Kabelnetzbetreibern gehören, die den Kabelkiosk einspeisen.

Eine überaus positive Zahlen-Sprache spricht ebenfalls der Werbezeitenverkauf. Hier ist mit satten Nettoerträgen zu rechnen. Prognose: Bei zwei bis drei Werbeblöcken pro Sendestunde mit jeweils zwei Werbespots – kurze Werbeblöcke sind ein besonderer Anreiz für die Werbeindustrie – ist beim 24-Stunden-Sender SSN TV anfangs mit einem Jahresnetto-Ertrag von circa 1 Million Euro zu kalkulieren. Und das bei noch niedrigen Einführungspreisen pro Werbesekunde.

Wow. Rendite durch vier bis sechs Werbespots pro Stunde. Ganz wichtig um einen Sportsender nach vorne zu bringen:

Garant für eine gleich zu Startbeginn nach oben verlaufende Entwicklung des neuen Sportsenders SSN TV ist auch dessen Vorstandsvorsitzender Tim Schneemilch. Der Rechtsanwalt aus Hamburg berät das Unternehmen D.S. International Sports Management mit profundem Fachwissen in sämtlichen Rechtsangelegenheiten.

Reaktionen

  1. Wo kann man Kommentare eingeben?

    Nach elf Jahren habe ich die Kommentare im Blog mangels Zeit für Kommentarverwaltung geschlossen. Es kann noch kommentiert werden. Es ist aber etwas umständlicher geworden.

    1. Das Kommentarblog http://allesausseraas.de/, aufgezogen von den Lesern @sternburgexport und @jimmi2times
    2. Sogenannte „Webmentions“ mit einem eigenen Blog. Siehe IndieWebCamp
  2. […] Weiter in DIE WELT: «Arena will Bundesliga nicht mehr übertragen» Siehe auch: Süddeutsche: «Der Sender Arena ist praktisch tot» [Update 19:20 Uhr, via allesaussersport] netzeitung: «Premiere holt sich die Bundesliga zurück» Digital TV: «Gerüchte: Arena verabschiedet sich von Bundesliga» […]

  3. Was in diesem Zusammenhang wohl aus der doch für die nahe Zukunft angedachten Rechtevergabe über das Jahr 2009 hinaus werden würde? Mit arena scheint sich jedenfalls der einzige ernst zu nehmende Premiere-Konkurrent vorzeitig zu verabschieden.

    Premiere? Jemand aus der Telefonbranche? Ein Rechtehöker? Oder am Ende doch FC Bayern TV und sonst gar nix?

  4. […] Also laut Branchenkreisen ein ganz schön starkes Stück. Aber was meint der geneigte Kunde? […]

  5. […] Anfang diesen Jahres gab der Bezahlsender bereits Rechte an Premiere ab und bekam im Gegenzug Aktienanteile von Premiere, um sich ein wenig von den dicken, roten Zahlen zu erholen. Doch jetzt scheint es nicht mehr weiter zu gehen. Von verschiedenen Seiten wird berichtet, dass Arena wohl vorzeitig seine Rechte wieder an Premiere übergeben möchte. Das Kartellamt wird in ein paar Wochen darüber entscheiden, ob im August der Ball bei Premiere rollen wird. […]

  6. Mensch was ist das für eine Meldung !!! Für mich währe (wenn es so kommt) die einzige vernünftige (Wirtschafftlich gesehen) Lösung. Und das währe wiederum ein klares zeichen das es in Deutschland unmöglich ist 2 unabhängige Pay-TV Anbieter zu haben. Denn Premiere braucht unbedingt die Deutsche Bundesliga um 1. mehr Abonnenten zu gewinnen und 2. mehr Reingewinn pro Abonnent zu lukrieren. Und für uns Sportfanatiker kann das nur eine positive Meldung sein das man nicht mehr 2 veschiedene Karten braucht. Es ist zwar eine große GEFAHR das die Abopreise steigen werden. 2. Positive Meldung ist das jetzt endlich NASN auch bei unseren Nachbarn in Österreich abonnierbar wird. Doch ein negativer hacken hat das ganze denn es wird in Österreich unmöglich sein die Deutsche Bundesliga über Premiere abonnieren zu können weil ja ATV die Rechte für die nächsten Jahre sich gesichert hat.

  7. tja. und ich will ab nächster saison bundesliga, champions league, primera division und premier league gucken. was mach ich nun?

  8. Da zahlt sich mein Geiz ja mal aus. Ich hab weder das eine noch das andere AB und lehne mich jetzt beruhigt zurück und harre der Dinge die da kommen werden.
    Aber Arena wirklich peinlich. Wenn sie das Geld nicht hatten um die 3 Jahre durchzuhalten, dann hätten sie nicht bieten sollen für die Rechte.
    Und die DFL steht mit komplett heruntergelassenen Hosen mitten auf dem Marktplatz. Bin mal gespannt was bei der nächsten Rechterunde rauskommt.

  9. ABO

  10. es war doch abzusehen das die arena fan geschichte in die hose geht.
    premiere brauchte fast ein jahrzehnt um sich fast, oder sind es jetzt sogar mehr als 3 millionen zuschauer ins abo boot zu holen.
    arena war so vermessen diese zahl und noch mehr in 2 jahren zu schaffen, lächerlich.

    solange die buli im öffentlich rechtlichen in einer zusammenfassung gezeigt wird, werden es auch nicht mehr abo zuschauer.

    in geiz ist geil deutschland funktioniert pay-tv halt nicht.

  11. Sorry, aber so ganz will mir die negative Rückschau nicht gefallen.

    Die DFL steht nicht mit heruntergelassenen Hosen da, sondern hat die beste Lösung gefunden: (relativ) hohe Einnahmen aus dem Pay-TV und dabei die Sportschau im Free-TV erhalten. Das wäre mit einem Deal mit PREMIERE nicht gegangen. Für dich Freddy, hätte es keine Sportschau gegeben.

    Es gab nun ein Jahr lang einen Konkurrenten für PREMIERE. Seit einem Jahr hängt sich PREMIERE wieder verstärkt hinter Rechten her. Der Motorsport wurde massiv ausgebaut. Dank PREMIERE und ARENA gab es noch nie soviel ausländischen Fußball zu sehen. Es gibt nach jahrerlanger Abstinenz wieder US-Boxen.

    Durch ARENA wurde eine Pay-TV-Plattform auf Satellit für Fremdanbieter eingeführt, die PREMIERE nun erst dazu gebracht hat so etwas wie PREMIERE Star/Sky einzuführen und z.B. auch für eine Verbreitung von NASN in Österreich gesorgt hat. Ohne ARENA kein NASN oder EURO2 auf Satellit. Nur zur Erinnerung: zum Zeitpunkt des Bundesliga-Deals waren Verhandlungen zwischen PREMIERE und EUROSPORT zur Aufnahme von EURO2 ins Bouquet gerüchteweise bereits gescheitert.

    Das Minimum was man von ARENA behaupten kann, war dass sie einen gewaltigen Tritt in den Hintern von PREMIERE waren, die es sich allzubequem eingerichtet hatten.

    Insofern sähe ich den Tod einer Konkurrenz von PREMIERE mit einem weinenden Auge.

    Klar, für den “Hardcore-Fan” der eine Bandbreite von Sport sehen möchte, bedeutet das Mehrausgaben. Aber selbst mit diesen Mehrausgaben, bewegt man sich auf europäischen Niveau auf einem normalen Level.

    Man kann über die Qualität der Übertragungen diskutieren. Man kann darüber diskutieren dass Deutschland nicht in der Lage ist jedes Wochenende …
    9x Bundesliga-Einzelspiele (ARENA, PREMIERE, ARD, ZDF) = 36
    9x Bundesliga-Konferenz (ARENA, PREMIERE) = 18
    9x Zweitliga-Einzelspiele (ARENA, PREMIERE, ARD) = 27
    9x Zweitliga-Konferenz (ARENA, PREMIERE) = 18
    … 99 Reporter-Plätze mit Leuten zu besetzen, die einen Qualitäts-Mindeststandard einhalten.

    Aber mir graust es vor einem dominanten Pay-TV-Sender der schaltet und waltet wie er will.

    Auch im Fernsehen gilt: Konkurrenz belebt das Geschäft.

  12. “Aber mir graust es vor einem dominanten Pay-TV-Sender der schaltet und waltet wie er will”

    Das ist für mich der entscheidende Satz des heutigen Tages und dieser Meldung. Premiere richtet sich quasi wieder in seinem Monopol ein, was niemals im Sinne des Kunden sein kann.
    Zumal die Rechteverhandlungen für 2009 anstehen, adieu Sportschau ist da nicht weit weg.

  13. Ich sehe das auch mit einem weinenden Auge, weil mir Premieres auftreten gegenüber seinen Kunden ganz und gar nicht gefällt. Und wenn man wieder die uneingeschränkte Nummer 1 ist wird sich das bestimmt nicht bessern.
    Als die DFL den Deal gemacht hat war er der beste für sie(wenn Arena denn durchgehalten hätte).
    Aber nu können sie sich auf einen harten Kampf einstellen. Premiere wird ihnen richtig den Hals zudrücken, wenn nicht noch ein neuer Konkurrent aus dem Wasser steigt und mitbietet,(die Idee der DFL es selbst zu machen halte ich für absurd(zumindest momentan). Nach dem aus von Arena sieht man das sich sowas nicht über Nacht aus dem Boden stampfen lässt. Da müsste man heute schon mit einer konkreten Planung usw. anfangen)
    Ich sehe die DFL bei der nächsten Rechterunde in dem Dilemma entweder auf viel Geld zu verzichten oder die Bedingungen von Prmiere zu akzeptieren, und das meine ich mit heruntergelassenen Hosen.
    Aber vielleicht kommt ja noch die Telekom zu Rettung?

  14. Oder man geht den Weg und lässt sich bei Premiere einen eigenen Feed geben und tritt selber als Vermarkter auf. Dann könnte man selber festlegen wer wieviel bezahlen muss. Weiterer Punkt: Seifert kann dann selber machen wie er will. Die beste Chance für die DFL Butter bei de Fische zu tun.
    Ich glaube aber nicht daran. Wobei: Kofler wird 400-500 Millionen auf den Tisch legen müssen für alle Rechte.

  15. Richtig für ALLE Rechte. Premiere wird mit einem ähnlichen Angebot anrücken wie beim letzten mal.

  16. Letztendlich kann man derzeit nicht sagen wie die nächste Rechtevergabe ausgeht.

    Ich wüsste an Stelle der DFL noch nicht einmal ob ich die Rechtevergabe beschleunigen würde, weil ich Angst hätte das nächstes Jahr nicht mehr soviel Kapital auf dem Markt ist oder ob ich die Rechtevergabe bis 2008 verschiebe, damit der “schwarze Fleck” ARENA in Vergessenheit gerät und in der Hoffnung dass die TK-Unternehmen wie Telekom nach den schmerzhaften Einschnitten in diesem Jahr 2008 wieder Willens sind Schotter auszugeben.

    Ebenfalls läßt sich nicht vorhersagen was für Auswirkung das Bündeln der TV-Rechte mit den Online-Rechten hat.

    Die DFL hat unter Christian Seifert Schritt Schritt versucht immer immer mehr in der Verwertungskette selbst unter Kontrolle zu bekommen, z.B. bei der letzten Vergaberunde durch den Aufbau einer eigenen Produktionsgesellschaft. Es würde mich nicht wundern wenn die DFL die Vergabe der nächsten Rechte dazu nutzen würde um einen ganz dicken, fetten Fuß ins Online-Business zu bekommen.

  17. Besteht angesichts des finanziellen Kraftakts den Premiere so vollziehen muss, die Möglichkeit, dass sie kein Geld mehr für die NBA-Rechte haben und jene dann in die Hände von NASN fallen? Rein spekulativ betrachtet?

  18. BTW: Es darf auch die Frage gestellt werden, ob die kurzen Zeiträume für die TV-Rechte in Deutschland im Vergleich zum US-Sport der Sache dienlich sind.

    Bei einem Zeitraum von 3 Jahren hat man als Rechteanbieter nicht viel Spielraum um Verhandlungen durchzuführen und riskiert möglicherweise Verhandlungen mitten in schlechter wirtschaftlicher Situation führen zu müssen.

    Aus Sicht der Fernsehsender sind drei Jahre recht wenig um eine Marke zu etablieren und sich dabei den Luxus zu gönnen “etwas anderes” mal auszuprobieren. Daher erleben wir in Deutschland dass als Konzept “auf Nummer sicher” gegangen wird und nur noch Variationen von SAT.1-RAN (ARENA) oder Sportschau (ARD, PREMIERE) zu sehen sind.

    Seit Mitte der 90er vergeben die drei ganz großen US-Profiligen ihre TV-Rechte längerfristiger.

    Die NFL zuletzt über 7 und 5 Jahre.
    Die NBA zuletzt über 5, 6 und 9 Jahre.
    Die MLB zuletzt über 6 Jahre.
    Die NASCAR zuletzt über 8 Jahre.
    Die NHL mit CBC über 7 Jahre.

  19. Vorallem was ist wird mit den Leuten die jetzt schon Arena und Premiere haben? Bezahlen jetzt schön ein 2ten Kanal für 15euro der bloß am Wochenende 2-4 Spiele aus dem Ausland zeigt. Spitzen Fußball.
    Ausländischer Fußball wieder pro Liga nur ein Spiel…
    Armes Deutschland…
    Buli in Free TV erst ab 22Uhr…Glückwunsch Premiere!
    Fußball für jeden…haha…

  20. Ich glaube nicht, dass der Zeitraum der Vergabe maßgeblich für den wirtschaftlichen Erfolg der Abnehmer ist, aber genau da ist ja bei arena der Hund begraben.

  21. Mich intressiert viel mehr was mit der Primera Division und der EPL passiert. Premiere wird kaum soviele Spiele aus der EPL übertragen wie es moglich wäre, wenn fast zeitgleich die Buli spielt.

  22. Bin ich der einzige, der gerade die Anmoderation von Christian Sprenger auch metaphorisch deutet (lt. BILD soll es heute um 17h45 eine Krisensitzung in der ARENA-Redaktion gegeben haben)?

    Anläßlich der Partie Kolumbien – USA, beide schon quasi ausgeschieden, sagte er sinngemäß: “Wollen wir doch mal sehen wie es ist, wenn vorzeitig alles zuende ist. Aber es sind Profis, da müssen sie durch.

  23. @Kai:

    Zuerst mal: In Österreich wird heute schon gemeldet, daß die BL zu 99% wieder bei Premiere verfügbar sein wird.

    Dann: Ich weine dem Arena-Dreckssender keine Träne nach. Wer so dämlich ist und die Auslandsrechte bei einem Wettbüro verkommen lässt (nur Streams im Netz, kein TV!) soll möglichst schnell verrecken. Ich zahle für Premiere noch immer das gleiche wie vor 2 Jahren, habe aber (wegen Arena) keine BL und keinen spanischen Fussball mehr. Und da soll ich traurig sein, wenn der Mistsender von der Bildfläche verschwindet?

    Ich hoffe daß alles so kommt wie gemeldet und Premiere bald der einzige PayTV-Sender in GER ist.

    Schön, wenn soetwas wie Boxen wegen Arena wieder auf den Schirm kam, für Österreicher war es leider bedeutungslos. Das vollständige Ignorieren der Österreicher (“wir dürfen dort garnicht senden” *rofl*) war von Anfang an ein Witz.

    Mir kann doch kein Mensch erzählen, daß die Rechte für Österreich so teuer gewesen wären.

    Wie auch immer, es hat sich jetzt hoffentlich sowieso geregelt.

    Baba Arena, auf nimmer Wiedersehen.

  24. @ Attler

    dem muss ich als leidender Österreicher voll und ganz zustimmen. Wir wurden das letzte Jahr mit Bundesliga und US-Sport Abstinenz härtest auf die Probe gestellt. Und die wenigen Buli-Übertragungen auf ATV konnte man dank der peinlichen Moderatoren auch nicht ertragen.

    Ihr (Freunde aus Deutschland) wisst ja gar nicht, was Ihr an Premiere habt. Auch wenn es manchmal unverständliche (Kundenservice) und nicht gerade billig ist. Man muss dann halt immer bedenken: Ein Unternehmen ist gewinnorientiert und kein Caritas-Verein und was nützt Buli um 15 Euro, wennst 1 Jahr später schwarze Bildröhre mangels finanzieller Liquidität hast?

  25. @Atterl Wegen Deutsche Bundesliga Da wird sich aber in Österreich nicht viel ändern denn die Rechte hat immer noch ATV also wird es in Österreich (wenn der Deal mit Premiere über die Bühne geht) keine Bundesliga geben. Für mich stellt sich jetzt eigentlich nur die frage was passiert mit der EPL ? ? wird es in zukunft wieder so ausgiebig Live Spiele übertragen wie vergangene Saison ?? oder wird es wie früher als man nur 2 – 3 Spiele übertragen hat. Wird die Deutsche Buli wieder auf Premiere Sport Portal übertragen (kotz kein Aufnahme möglich) oder wird ein neuer Kanal eingerichtet ? Hat Premiere eigentlich so viel Transonderkapazität um das ganze zu übertragen ( Voralem am Wochenende mit EPL , Deutsche Buli, Primera Division, usw. ) ?? Was geschieht mit den Ligen aus Portugal Holland Frankreich werden da in zukunft auch noch Spiele Live übertragen ?? Also noch jede menge fragen die zu Beantworten sind.

  26. P.S Sat.1 überträgt Champions League – 13 Mittwoch-Spiele live nicht mehr auf Bäh

  27. Ist es damit beschlossene Sache, dass die ARD Sportschau damit erst um 22 Uhr gezeigt wird? Oder bleibt alles wie gehabt (18.30 Uhr)?

  28. @Alex: Die Free-TV-Rechte sind von dem Deal ja nicht betroffen, es bleibt also bei 18.30.

    Es könnte nun sein, dass bei der nächsten Rechtevergabe Premiere seine neu gewonnene Machtposition ausspielt und für eine spätere Free-TV Ausstrahlung plädiert.

  29. Geduld zahlt sich halt doch manchmal aus. Wie viele andere auch, hatte ich kein Arena-Abo abgeschlossen, weil eine gewisse Wahrscheinlichkeit bestand, dass das “Experiment” Arena scheitert, und Premiere die Rechte zurück bekommt. Das es schon nach einer Saison so weit sein würde, hatte ich allerdings auch nicht erwartet…^^

    So wie es scheint, interessiert sich die Masse der Sportabonnenten halt doch hauptsächlich für die BuLi, und mit dem Rest lässt sich wohl kein weiterer Pay-TV Sender finanzieren.

    Wollen wir hoffen, dass es Premiere hinbekommt, die hier schon angesprochenen europäischen Ligen weiter in ausreichendem Umfang zu übertragen ( EPL, PL ).
    Ich denke, dass ist wahrscheinlicher, als eine Fortführung der NBA-Rechte. Fussball zieht in Deutschland mehr als Basketball. Für mich als NBA-Fan traurig, aber wenn gleichzeitig NASN ins Paket mit reingenommen wird, gibt es mehr als ausreichenden Ersatz. :)

    Prinzipiell muss man Kai natürlich zustimmen, ein Monopol auf dem deutschen Pay-TV Markt ist nie gut, aber was ist die Alternative, wenn nun mal die Abo-Zahlen begrenzt sind ? Pay-TV zieht in Deutschland nicht so wie in anderen Ländern.

    Und so lange für die Masse der Deutschen ihr PC und der Fernseher zwei verschiedene Systeme sind, bleibt die Online-Vermarktung diverser Sportformate ebenfalls noch auf absehbare Zeit ein Spartenprodukt für Enthusiasten aka Wahnsinnige, die Lust haben, der Telekom Unmengen an Bargeld für Breitbandanschlüsse in den Rachen zu werfen. Und wer hat schon Geld für die nötige Technik ( LCD, Plasma, Beamer ) ?

    Die Klientel ist noch nicht bereit für diesen Technologiesprung.

  30. Als ob ich nicht schon genug verwirrt wäre…

    Ich ziehe jetzt dann zu meiner Freundin in einem Haushalt mit Kabelanschluss, nehme aber mein Tividi-Abo (inkl. 5 € Sat-Geb.). Geht das überhaupt, bzw. was muss ich tun?

    Vielen Dank, dass ihr einem Technik-Deppen helft

  31. bin jetzt kein Experte, Ben, aber das würde davon abhängen welcher Kabelnetzbetreiber bei deiner Freundin das Signal liefert. Wenn Tividi da auch ankommt, brauchst du eine Decoderkarte für Kabel, die vermutlich seitens Tividi umgetauscht werden wird. Dein Sat-Decoder ( Set-Top-Box ) wird im Kabelnetz meines Wissens nach nicht funktionieren. Du brauchst einen für Kabel.

    Andererseits: Wenn du schon einen Sat-Decoder hast, warum nimmst du nicht einfach die Schüssel mit, und stellst sie bei deiner Freundin aufs Dach ? Dann musst du an der Technik gar nix ändern, und brauchst auch keine neue Karte.

    Und wie Kai aus leidvoller Erfahrung weiss, ist die Signalstärke im Kabelnetz nicht überall gleich. Wer weiss, ob bei deiner Freundin überhaupt digitales Fernsehen über Kabel möglich ist ?

  32. Da würde sich mein Vater aber nicht freuen, wenn ich ihm seine Schüssel wegnehmen würde.

    Ich denke der Kabelnetzbetreiber ist K Deutschland. Das dürfte ja dann kein Problem darstellen, denk ich. Oder?

  33. Wenn ich der Sprenger wär’, ginge mir aber auch die Düse. Der sieht sich vorm geistigen Auge sicher schon für den Rest seiner Tage Super- und/oder Baumärkte eröffnen, bzw. Weihnachtsfeiern bei Mittelständler moderieren.

    Und mit was? Mit Recht! :-)

  34. Ob du wirklich etwas empfangen kannst, hängt nicht nur vom Kabelnetzbetreiber ab, sondern von der Leitungsqualität innerhalb des Hauses. Dabei kann es sogar innerhalb der Digitalprogramme zu Qualitätsunterschiede kommen. Ich wohne im Altbau und kriege per Kabel nur das ARD-Bouquet rein. Bei anderen machen die Sender die mit QAM256 moduliert werden (u.a. häufig NASN) Ärger.

    Was die sonstige Technik angeht: den Sat-Receiver kannst du verkloppen, brauchst du nicht. Es muss ein neuer Kabel-Receiver her und da wünsche ich viel Spaß… Überlege was du abonnieren möchtest und was für Receiver es gibt, die offiziell für das jeweilige Paket zertifiziert sind. Nur bei Angabe einer Seriennummer eines zertifizierten Receivers wirst du freigeschaltet.

    In deinem Fall heißt es: dein Receiver muss von Kabel Deutschland zertifiziert sein. Eine Zertifikation von PREMIERE reicht nicht aus!!

    Sollte als zertifizierter Receiver nur Bullshit erhältlich sein, holt man sich den billigsten um mit seiner Seriennummer die SmartCard freizuschalten, setzt dann aber in realiter das gewünschte Premiumgerät ein. Auch hier lauert eine Falle: der Receiver muss kompatibel mit der SmartCard und dem Verschlüsselungssystem sein.

    Wenn es ein teurer Receiver sein soll (Festplattenrekorder mit Receiver) unbedingt vorher eine Woche lange alle Online-Boards durchforsten. Es gibt wohl keinen Receiver der nicht eine Macke hätte (selbst die angesehene Firma Topfield hat knapp anderthalb Jahre gebraucht um für seinen Kabel-Festplattenreceiver die Feststellung treffen, dass sie eine QAM256-Macke nicht patchen können)

    Ich bin zu lange aus Kabel raus, kann daher nicht sagen ob die KDG z.B. inzwischen ihre SmartCards fest mit Receiver verdongelt.

  35. Damn, hab mir schon gedacht, dass das nicht so einfach wird…

    Würd es mir also auch nix helfen, wenn ich aus dem Tividi-Abo rauskommen und mich irgendwie anderweitig nach 1860 und NFL-Übertragungen umsehen würde.

  36. könnte es unter den von Kai beschriebenen Umständen nicht auch einfacher und ( je nach Kabelreceiver ) billiger sein, einfach eine neue Sat-Schüssel zu kaufen, und bei deiner Freundin aufs Dach zu stellen ? Dann müsste an der sonstigen Technik nix verändert werden. Und Sat-Schüsseln kosten doch heute nicht mehr die Welt. Ja nach Örtlichkeit und Satellitenwunsch reicht sogar schon eine Digidish aus, und die gibts komplett mit Montagesätzen schon für 50 EUR.

    Gilt natürlich nur, wenn du mit deinem bisherigen Sat-Decoder zufrieden bist, und man bei deiner Freundin eine Schüssel aufstellen bzw. montieren kann.

    Falls nicht, kommst du um den o.g. “Kabelsalat” nicht herum.

  37. Fühlt sich ausser mir eigentlich noch jemand an das TM-3 Champions League Disaster erinnert? 1 Jahr und weg waren sie.

  38. Auf solche Ideen komm ich ja gar nicht, aber das müsste schon hinhauen mit der Sat-Schüssel.

    Thx 2 B.Schuss + Kai

    Peace Out
    Ben E. Loud

  39. Als Arena und Premiere-Nutzer (Premiere komplett) wird das ja jetzt mal interessant. Wie wird es weitergehen und kommt man aus dem Vertrag im Notfall raus? Ich würde aus dem Bauch heraus sagen, ja, da ja nicht ich, sondern mein Vertragspartner arena an dem Kuddelmuddel schuld wäre. Insgesamt sehe ich es aber negativ, denn gerade als Sat-User haben auch die Spartensender ein wenig frischen Wind in die Sache gebracht hat. Und mit der NFL in den Startlöchern will ich auf NASN ungern verzichten, trotz der unendlich nervenden Werbung…

  40. Es würde mich überraschen wenn es ein Sonderkündigungsrecht von ARENA geben würde. Das Sonderkündigungsrecht sollte es eigentlich nur dann geben, wenn sich der Umfang der Dienstleistung von ARENA gravierend ändert. ARENA hat bislang Bundesliga angeboten und wird auch weiterhin Bundesliga anbieten. Dass die Übertragungen von PREMIERE kommen, ist dabei nicht relevant.

    Kitzeliger wird es wenn Sender von der Satelliten-Plattform tividi-Family bzw. ARENA Family oder wie auch immer sie jetzt heißt, abspringen. Wenn zum Beispiel die Sender von Turner Broadcasting abspringen (oder von mir aus: NASN). Das würde die Inhalte des Pakets verändern. Dann könnte sich ein Gang zu den Verbraucherschützern lohnen.

  41. Sieht denn jmd ernsthaft Chancen, dass NASN zukünftig die NBA mit ins Boot nimmt? Gabs da nicht Probleme, weil NASN europaweit sendet und in Frankreich und/oder GB die NBA-Rechte anderweitig vergeben sind und zwar exklusiv?

    Ich hatte in meiner verzweifelten und blauäugigen Naivität vor einigen Wochen mal verschiedene Premiere-Mailadressen mit der Frage der Rechteverlängerung für die NBA kontaktiert, aber -oh Wunder- keine Reaktion.

    Momentan zieht bei mir ein worst-case am dunkeln Horizont auf, dass wir zukünftig ein NBA-freies Deutschland haben werden. Da betrachtet man die momentan inflationär verbreiteten Mein-neues-Leben-in-einem-fremden-Land-Sendungen direkt aus einem ganz anderen Blickwinkel :-)

  42. Mich würde mal interessieren, wie Premiere mit den damals abgesprungenen Arena-Kommentatoren umgehen wird, die damals schon für die WM 2006 “gebannt” wurden. Zurück zu “Mutti Premiere” oder Letzte Ausfahrt BÄH?
    Leute wie Born, Küpper, C.Fuss oder Buschmann würden mir schon fehlen.

  43. auch hier lohnt wieder der Vergleich mit TM-3

    Damals wurden kaum Leute zurückgeholt (ich glaube nur Wasserzieher und Küpper). Der Rest landete bei verschiedenen Sendern wie ZDF (Hiepen), DSF oder Sat 1 (die damals noch die Bundesliga hatten).

  44. @ Ben E Loud

    Wenn Deine Freundin bei Kabel Deutschland hängt, kommst Du mit Deinem tividi Abo von vornherein nicht weiter. Tividi gibt’s im Kabel meiner Ansicht nach nur in den Netzen der arena-Mutter Unity Media.

  45. Wolf Fuss MUSS bleiben. So viele gute Kommentatoren haben wir in Deutschland nun auch nicht, dass es sich Premiere leisten könnte, solche Kräfte vor die tür zu setzen.

    @derfippo:
    Deine Befürchtungen hinsichtlich der NBA kann ich leider nur teilen. Naja, zumindest gibts bei NASN genug Ersatz.

  46. Wolff Fuss? Der ist doch sowieso bei PREMIERE. ;)

    Aber gegen eine Rückkehr von Carsten Fuss hätte ich nichts.

    Christian Sprenger wird aber wohl mit Sicherheit keinen Job bei PREMIERE bekommen.

  47. na, da hab ich wohl Carsten Fuss mit Wolff Fuss verwechselt. Mea Culpa. ;)

  48. Nach diversen Foren Meldungen hat NASN UK die NBA Rechte ! Schauen wir mal was bei uns passiert !

  49. Ich finde nur im DF-Forum die Aussage von San Frankisco (der auch letzten Sommer behauptete, er wüsse aus “sicherer Quelle”, dass NASN die NBA-Rechte für Deutschland bekommen habe), dass NASN UK drei Spiele unter der Woche zeigen dürfe.

    Sprich Nicht-Exklusiv und wieder so eine Art Kooperation mit Sky.

    Auswirkungen für den deutschen Markt – eher null.

    Ich würde mir aber im übrigen wünschen, dass bei NASN und PREMIERE evtl. ein Umdenken einsetzt und man “zum Wohle des US-Sports” pro Liga ein bis zwei Spiele nicht-exklusiv im SPORTPORTAL mit deutschem Kommentar anbietet, um neue Fans zu gewinnen. Mit dem Verweis “… und mehr sehen sie bei NASN, buchbar bei PREMIERE STAR” – das wär doch Crossmarketing par excellence.

  50. […] Bevor ich mir aber in diesem Blog offen Gedanken über die Zukunft meiner Unitymedia-Karte und dem dazugehörigen Receiver mache und mir vor lauter Frustration die Finger wund schreibe, verweise ich zu diesem Thema gerne auf die Beiträge vom bundesliga-blog und allesaussersport Weblog. […]

  51. @RealityCheck Ja aber immerhin kann NASN UK 3 Spiele unter der woche übertragen bei Premiere war es nur immer 2 Spiel pro Woche (Regular Season). Aber ich geb dir recht es muß ein umdenken stattfinden das wie dogfood auch schon schrieb die Quantiät soll NASN Senden und die Qualität soll Premiere Senden , sprich unter der Woche soll NASN die Spiele Live übertragen Premiere soll sie am nächsten Tag zur Primetime oder so um 21 Uhr als Aufzeichnung wiederholen (können aber auch andere Partien von der letzten Nacht sein ) und Überswochenende ein Spiel vom Samstag auf Sonntag und speziell Sonntag Abend (da ja die NFL auf NASN läuft )soll Premiere zum zug kommen das währen so um die 5 Spiele Live und 2-3 Wiederholungen.

    Denn jetzt sollte das eigentlich kein Problem mehr sein da ja beide auf der gleichen Pay-Tv Plattform senden.

    Ich weis das währe ein Traum aber man darf ja mal Träumen oder !

  52. Neue Details: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_173085.html

    Was für ein Wahnsinn! Ca. 340.000 Decoder, verwandeln sich innerhalb von zwölf Monaten in Elektroschrott; dazu eine de facto arbeitslose Sportredaktion und Klinsmann bekommt mehrere Millionen Euro geschenkt.

  53. So schwarz würde ich das nicht sehen: das sind immerhin hochwertigere FTA-Receiver – teilweise mit CI-Slot. ;)

    Bezüglich der NASN-Vorfreude möchte ich anmerken, daß bei den ins Auge gefaßten 20 Euro früher noch die Bundesliga mit dabei war.
    Braucht man in Zukunft also P-Sport, P-Fussball int., P-Star und P-Fussball nat. (alternativ wohl P-Fu mit deutlichem Aufpreis)

    Nunja, mal sehen was das Sommerloch bringt.

  54. @ Thomas . Nur dinger werden dir nichts bringen auch wenn sie super FTA Receiver mit CI Slots sind denn Premiere schaltet im gegensatz zu Arena nur auf Premiere Lizenzierten Geräten das Programm frei und in den ABG´s darf man nur ein Lizenziertes Gerät mit der Premiere Karte betreiben. Also ich sehe es so wie T.S.Garp die Receiver sind schrott zusätzliches manko von den Receiver ist auch noch das die meisten nur ein Crytoworks Modul eingebaut haben. Die frage ist nur ob es eine übergangszeit gibt bis die Kunden die Arena haben auf Premiere ümgestiegen sind was ich eher vermute weil das andere Logistisch nicht so schnell realisierbar währe.

  55. Ich persönlich halte das Problem von arena-Satellitenabonnenten ohne Premiere-zertifizierten Receiver für vernachlässigbar. (abgesehen vom Umweltstandpunkt)

    Interessanter finde ich da noch die im DF Artikel zitierten Versuche durch einige arena Mitarbeiter, dass ganze als Übernahme zu definieren, bzw. die leere Drohung Kalla Rummenigges bei sport1, dass dieses Konstrukt die Zustimmung der DFL voraussetze.

    Wenn jetzt arena wirklich endgültig zu den Akten gelegt wird, frage ich mich, wie viele Jahre wir jetzt Ruhe haben, bevor der nächste enthusiastische Medienmanager von einem neuen PayTV in Deutschland träumt?

    Oder hat sich das Thema Neugründung mit der Einführung der Bezahlkanäle von RTL & Co dauerhaft erledigt?

    Und was wird aus tividi/Sat, wenn arena verschwindet? Wechselt RTL dann zu Premiere Star, oder versuchen sie eine eigene Plattform?

    Und was wird aus den Formel-1-Rechten in dem Zusammenhang?

    PS: ‘food & die Rechtevergabedauer

    Weißt Du, ob die EU entsprechende Vorgaben zur Mindest- bzw. Höchstdauer gemacht hat, oder ob die 3 Jahre von der DFL selbst gewählt waren?

  56. Ich lese gerade ein Interview in der Mittwochsausgabe der L’Équipe mit dem Chef von “Orange”, einer Tochter von France Telekom für Mobilfunk und ADSL/IPTV.

    Nachdem Canal+ mit dem absurd hohen Betrag von 600 Mio EUR/p.a. die Ligarechte gewonnen hat und damit den Konkurrenten TPS plattgemacht hat, steht die Ligue 1 vor dem gleichen Problem wie die DFL: man hat faktisch nur noch einen Bewerber für die Rechte.

    In dem Interview dementierte Orange das man ein Interessent für die Rechte sei, da der Abonnentenstamm von 1Mio IPTVler und das Interesse am Fußball nicht ausreiche um die Rechte zu refinanzieren. Man mag die Aussage gedanklich nun eventuell auch der Deutschen Telekom, Telefonica oder sonstwelchen Leuten aus der deutschen IPTV-Szene zuordnen… Laut Orange würde das Gerücht von der Ligue benützt um mit einem mutmaßlichen Konkurrenten den Preis gegenüber Canal+ hochzuhalten.

    Es kam auch die Frage nach der Vertragsdauer. Orange macht keinen Hehl daraus, dass es grundsätzlich begrüßen würde längere Vertragslaufzeiten für die Rechte als die derzeitigen drei jahre zu haben, wobei sie nicht glauben dass z.B. Verträge über fünf Jahre den Kohl fett machen würde. Man würde eher die Vergabe über einen Zeitraum von zehn Jahren, wie in den USA, begrüßen. Es scheint also keine EU-Anforderung zu sein, die Laufzeiten auf drei Jahre zu beschräken.

    Im Übrigen weist Orange auch darauf hin, dass die Medienwirtschaft ziemlich angepisst ist wg. der Ligue 1. Als Canal+ die Irrsinnssumme von 600 Mio EUR pro Jahr hingelegt hat, verspach die Liga die Summe in einheimische Spieler zu investieren. Das sei aber nicht geschehen und die letzten zwei Spielzeiten der Liga waren qualitativ dermaßen unter aller Sau…

  57. @NoteMe:

    Es ist ein offenes Geheimnis, dass man die RTL-Sender und die zwei ProSiebenSat1-Spartenkanäle bei PREMIERE STAR auftauchen werden.

    Mittelfristig halte ich es für beinahe unausweichlich, dass tividi/ARENA family zugunsten von PREMIERE STAR abgewickelt wird.

  58. @Fan! Ich bezog mich auf den Ausdruck “Elektroschrott” – 50 Euro wird man dafür locker kriegen, wenn nicht gar 85.
    Daß damit (laut AGB) kein Premiere möglich ist, hab ich nie bestritten.

    Aber wie gesagt: Abwarten…

    @RC: klar wird das sterben sobald NASN und Eurosport2 (und NatGeo) ein neues zuhause haben – ein zweites easy.tv wird auch nochmal floppen

  59. Mich würde ja mehr interessieren, was aus KD Digital Home wird. Werden evtl. auch dort Spartenkanäle (wie Sat1Comedy) abgezogen, um diese auf Premiere Star zu bündeln? Oder wird das nicht als Konkurrenz wahrgenommen?
    Ich empfand es immer als ganz angenehmen Gedanken, daß ein Großteil der für mich interessanten Medienlandschaft von Leuten dominiert wird, die mit dem TriplePlay über’s Fernsehkabel Geld verdienen wollen. Wenn ich an meinen zwei-Jahre-Knebelvertrag mit KD dachte.

  60. PREMIERE Star/Sky ist eine reine Satellitenveranstaltung und sollte keinerlei Kabelpakete tangieren.

  61. Setzt man alle Puzzleteilchen zusammen, die derzeit in den Medien rumschwirren, dürfte in zwei Wochen das Bild folgendermaßen aussehen:

    – ARENA wird de facto ein von PREMIERE betriebener Spartenkanal.

    – Auf ARENA hört man die Kommentatoren von PREMIERE plus ein paar aus dem ARENA Portfolio, die bei PREMIERE gangbar sind (und da zähle ich auch einige Ex-PREMIERE Mitarbeiter dazu, auch wenn Kofler denen ja die Tür nicht mehr öffnen wollte).

    – Auf “ARENA powered by PREMIERE” läuft auch weiterhin die Primera Division, die Serie A und die Premier League, da man den Abonnenten das “Versprochene” ja bieten muss, um nicht Vertragsbrüchig zu sein.

    – PREMIERE dürfte seinen Kanal SPORT HD wieder aufmachen, da man mit Bundesliga, Premier League und Primera Division nun genug zum senden hat.

    – Abonnieren wird man dies über Sat wohl bei PREMIERE und (!) ARENA direkt können, ebenso im Kabel in NRW und Hessen. Nicht – wie bisher – im KDG-Kabel. Dies ist offenbar ein Zugeständnis an das Kartellamt, dadurch gibt es eine “Pseudokonkurrenz” zwischen diesen zwei Plattformen.

    – Es braucht keinen Propheten, um abzuschätzen, dass die eigenständige ARENA-Plattform spätestens 2009 abgeschaltet wird, evtl. auch früher, wenn das Kartellamt “beruhigt” ist und man “wirtschaftliche Gründe” für die Einstellung anführen kann. Ebenso wird ARENA für die Rechte ab 2009 natürlich nicht mitbieten. Spätestens im Sommer 2009 wird dann der Name ARENA aus der deutschen Medienlandschaft entgültig verschwinden.

  62. @RealityCheck Ich glaube abonnieren kann man das ganze nur mehr über Premiere nicht mehr über Arena denn Premiere wird so schnell als möglich das Arena System (Cryptoworks Verschlüsselung) abschalten wollen. Kann mir auch nicht so richtig vorstellen das Premiere die Deutsche Bundesliga noch auf dem arena home Sender überträgt wird die wollen doch das wieder auf Ihrem Heiligtum sport portal übertragen. Ob genügend Übertragungskapazität da ist ist eine andere frage.
    Am Samstag hat die Bild berichtet das alle Arena Abonnenten automatisch Premiere bekommen (ich stell mir nur die frage wie schnell sie das schaffen wollen es ist ja nicht mehr viel Zeit bis zur neuen Meisterschaft). Eine andere frage ist auch welcher Anbieter (Uplink) sie wählen , denn Arena hat ja ORS (ORF Tochter) als Uplinkservice würde zwar technisch gehen weil ja ORF auch in Nagravision überträgt aber ich nehme mal an das sie nicht ein Konkurenzsystem verwenden haben ja ihr eigenes APS Service.
    Und bezüglich SportHD stellt sich nur die frage ob Premiere die Rechte auch für HDTV gekauft hat denn so locker hat auch ein Sender wie Premiere das geld nicht .

    Bei denn Kabel Haushalten wird sich nicht viel ändern weil da ja auch schon Premiere vertretten ist ,nur bei der Vermarktung im Kabel hat Premiere nichts mehr zu tun. Der Inhalt wechselt einfach von arena zu Premiere. Klar Premiere Star kan man nur über Sat abonnieren das ist ja auch klar weil da ja nur die Sender übertragen werden die ja eh schon Bestandteil von den Kabelanbieter sind wie NASN ,TCM , Cartoon Network und folgende.

  63. danke

  64. Premiere wird vermutlich großes Interesse haben, dass der Name Arena so schnell wie möglich von der Bildfläche verschwindet und die Arena-Abonnenten wieder reguläre Premiere-Kunden werden, sofern sie es noch nicht sind, die vielleicht noch das ein oder andere Paket zusätzlich abonnieren.
    Was spricht daher gegen die Variante, “Arena wird sofort eingestampft, alle Kunden haben Sonderkündigungsrecht (oder Arena kündigt sogar selbst weil sie keine Leistung erbringen können!?) und bekommen ein 9,90 Euro-Bundesliga-Angebot bei Premiere”?

  65. Das Kartellamt, weil es einer De-Facto-Übernahme gleichkäme. Noch dazu, dass man es sich mit vielen potentiellen Kunden verscherzen würde.

    Persönlich empfände ich diese Lösung aber auch als die sauberste.

  66. Angeblich soll das Wort “Übernahme” auch arbeitsrechtlich ein KO-Grund sein. Wenn es eine Übernahme ist, soll PREMIERE qua Gesetz verpflichtet sein alle (100) Mitarbeiter zu übernehmen.

    Es gibt eigentlich nicht sehr viele Gründe für PREMIERE die “Übernahme” von ARENA zu forcieren. Der gewichtigste Grund dürfte die Aussicht sein all den neuen Abonnenten eine neue, rückkanalfähige Box aufs Auge zu drücken.

    Ich hoffe ganz, ganz, ganz stark das PREMIERE die “ARENA-Übernahme” zum Anlaß nimmt, das SPORT-Portal zu überdenken. Mir würde es schon erstmal reichen wenn SPORT 1 und SPORT 2 nicht nur übers SPORT-Portal erreichbar wären, sondern auch über fix eingestellte Feeds zu denen Receiver per Timer hinwechseln können.

  67. Was für mich für ein Weiterverwenden des Namens “arena” (vlt. auch Premiere Arena oder Premiere Bundesliga Arena) spricht, für den Premiere ja bis ca. ins Jahr 3512 die Rechte hat, ist die Möglichkeit, daraus einfach ein weiteres Programmpaket zu schnüren.

    Das könnte man dann auch relativ einfach den Bestandskunden “andrehen”, ohne noch groß etwas zusätzlich verschenken zu müssen. (was bei einer Integration der Bundesliga z.B. ins Fußballpaket ja zwangsläufig passieren würde)

  68. Und ein reines Bundesliga-Paket zieht ja auch nicht so sehr wie ein Paket mit ein wenig England plus Spanien plus Boxen.

    Wäre sowieso eigentlich die Geldmacher-Idee schlechthin (wie z.B. auch von Sky in UK praktiziert) – man teilt die Sportkanäle nicht nach Sparten oder Sportarten auf (wie jetzt hier – FUSSBALL INT = CL, UEFA Cup, Eng, Ita, Fra; SPORT = F1, DEL, Boxen; ARENA = Buli, Spa, Eng, Ita, US-Boxen), sondern willkürlich nach Lust und Laune:

    Sportpaket 1, Sportpaket 2, Sportpaket 3

    Wer sicher gehen will, auch das zu sehen, was er will, muss alles abonnieren…

    ;)

  69. Aufteilung des “Sportportals” in feste Feeds ? Kai, dein Wort in Gottes Ohr… ^^

    “Rückkanalfähige Receiver” höre ich allerdings nicht so gerne. Meine gute alte D-Box 1 ist mir so ans Herz gewachsen über die Jahre, die möchte ich nicht missen.

    Ich hoffe, Premiere nutzt die Chance, das ganze Sportangebot grundlegend umzubauen. Feste Feeds wäre natürlich großartig, aber wie ist das denn mit den Satellitenkanälen ? Müsste Premiere nicht immer bezahlen, auch wenn auf dem Kanal nur ein Platzhalter läuft ?

    Ein Vorteil des Sportportals für Premiere ist doch, dass man eben nicht für Feeds bezahlen muss, auf denen kein Programm läuft, sondern dass man die verschiedenen Optionen innerhalb eines Feeds einfach dynamisch an die Notwendigkeiten anpasst.

    Wie sieht das denn mit den Kosten im Sat-Bereich aus ? Ist das ein Faktor, oder spielt es keine Rolle ? Vor Einführung des Sportportals gab es z.B. Tage, an denen auf Sport 3 oder 4 nur ein Premiere-Logo zu sehen war, bis das Programm anfing.
    Kostet das nicht auch Geld, obwohl im Grunde kein richtiges Programm gesendet wird ?

    Wovon ich träume, ist NASN als Teil des Sportpaketes. Oder von mir aus als einzeln buchbarer Kanal, die 2 EURO wäre mir das wert.

  70. Re: Rückkanalfähige Boxen
    Ich brauche sie auch nicht und jedesmal wenn PREMIERE Hand an die Boxen legt, wird der Gebrauch der Boxen restriktiver. Wenn ich daran denke was meine Technisat alles NICHT kann, um von PREMIERE zertifiziert zu werden…

    Der Trend wird aber dorthin gehen. Das ist klare Ansage von Kofler bei den letzten beiden Quartalszahlen gewesen. Dies wird von PREMIERE gepusht werden.

    Re: Feeds
    Ich bin nicht blauäugig und weiß dass das SPORT Portal ein Mittel von PREMIERE ist um kostensparend Feeds zwischen Sport, Direkt und BlueMovie (oder wie auch immer die Porno-Sparte heißt) zu verschieben.

    De-Facto sind aber im Sport-Bereich zwei Feeds immer aufgeschaltet und diese zwei Feeds sollte PREMIERE ohne zusätzliche Kosten auch als gesonderte Programme ausweisen können. Das sollte nur eine Sache von irgendwelchen Flags und Informationen sein, die ausgestrahlt werden.

    ICH BETE ZU GOTT DASS NASN NICHT INS NORMALE PREMIERE-PAKET AUFGENOMMEN WIRD!!! Wenn NASN auch nur unterm SPORT Portal zu bekommen ist, kann ich meinen Festplattenrekorder gleich wegschmeißen. Dieser SPORT Portal-Dreck macht mich allmählich aggressiv.

    NASN wird ja ansonsten Bestandteil von PREMIERE Star/Sky via Satellit und im Rahmen dieses Pakets mit samt der anderen Programme für ca. 15-20 Kröten hinzubuchbar sein.

  71. Da kann man dich doch beruhigen.

    NASN wird definitiv nicht im Sportportal aufgeschaltet, da NASN ja nur über Sat bei PREMIERE zu abonnieren sein wird.

  72. im Grunde sollten zwei Sportkanäle reichen, zumindest als Basis während der Woche. Aber gerade am Wochenende reicht das nie aus, besonders jetzt nicht, wenn die BuLi zurück kommt. Da wird es doch Tage geben, an denen 3-4 Veranstaltugen parallel laufen.

    Keine leichte Aufgabe für die Jungs von Premiere. Wenn wir Pech haben, ist eine echte Trennung der Kanäle nur möglich, wenn die Mehrkosten für die Sat-Feeds an uns Abonnenten weiter gegeben werden.
    Als Alternative wäre eine “Überarbeitung” des Wiederholungs-Verhaltens denkbar.
    Zeitnaher, sowie Arbeitnehmer- und Recorder-freundlicher.

    Kai: “ICH BETE ZU GOTT DASS NASN NICHT INS NORMALE PREMIERE-PAKET AUFGENOMMEN WIRD!!! Wenn NASN auch nur unterm SPORT Portal zu bekommen ist, kann ich meinen Festplattenrekorder gleich wegschmeißen. Dieser SPORT Portal-Dreck macht mich allmählich aggressiv.”

    lol….:)

    Ich persönlich kann nur hoffen, dass NASN auch für mich als Kabelkunde eine option sein wird. Wenn als einzeln buchbarer Kanal, um so besser.

  73. Eigentlich würden drei Feeds plus ein Werbeportal (auf dem dann auf den “Overspill” hingewiesen wird) genügen:

    PREMIERE FUSSBALL, PREMIERE SPORT und PREMIERE BUNDESLIGA

    Wäre auch ein Segen für den Audience Flow, damit die Leute endlich mal länger am Gerät bleiben. ;)

  74. Ich sehe das Problem mit den zertifizierten und nicht zertifizierten Receivern nicht so. Ich gucke Premiere mit meiner Dreambox 7000, und dank der Gemini-Software, die darauf läuft, kann ich auch problemlos flexibel aus dem Sportportal aufzeichnen und vorprogrammieren.

  75. Nach TCM, Boomerang, Cartoon Network und NASN geht nun mit Kinowelt TV der nächste Sender aus dem ARENA/tividi family Paket auch zu PREMIERE STAR.

    Die mittelfristige Abwicklung der ARENA Satplattform nimmt immer deutlichere Züge an.

  76. @RealityCheck: als (noch) arena-Sat-komplett-Kunde (mir reicht nur BuLi & NASN voll und ganz) bin ich mal gespannt ob die arena-Satausstrahlung weitergehen wird. Ich hoffe im Moment ja, weil ich nicht daran glaube dass das die Paket-Kombinationen bei Premiere billiger sein werden… naja abwarten macht klüger, heute stand doch irgendwo dass das Kartellamt gesagt hat bis 20.Juli gibt es eine Stellungnahme. Dann werden sich alle mal äußern “dürfen”…
    gruß,
    serkman

  77. Heute gibt es auch ein paar Statements von Christian Seifert (DFL) zur aktuellen Situation: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_174525.html

  78. @serkman:

    Schon früher, nächsten Montag gibt’s die Bekanntgabe der Entscheidung.

  79. oh ho, das ende des wettbewerbs steht an :-O
    Preise für Pay-TV-Fußball steigen deutlich
    http://www.heise.de/newsticker/meldung/92630

  80. Deutlich. Von €19.90 für Satkunden auf €19.90 für Satkunden…

    ;)

  81. Wir können gerne spekulieren, aber der SZ-Artikel ist keine große Hilfe. Es gibt zuviele Stellschrauben an denen preislich gedreht werden kann, um auch nur ansatzweise zu ahnen, wieviel man als Kunde demnächst zahlen muss/darf.

    – Was ist denn das “Bundesliga-Paket”? ARENA inkl. deren internationale Spiele?
    – Wird es zwei Fußball-Pakete geben (BUNDESLIGA, INT FUSSBALL)?
    – Wird es vergünstigte Kombipakete geben?
    – Wird sich Kofler wirklich so etwas wie “Satelliten-Zusatzgebühr” entgehen lassen? Da gibt es doch bestimmt wieder so ein Dreck wie “Bearbeitungsgebühr” oder “Anmeldegebühr” o.ä..
    – Wie wird die Verteilung der Feeds aussehen?

    Neee, is noch zu früh zu spekulieren. Obwohl, die Tendenz dürfte ja nicht überraschend sein, wenn der Konkurrent wegfällt: höherer Preis für weniger Produkt.

  82. Ich halte mich aus der Spekulation raus, da ich eigentlich schon meine Meinung kund getan habe ;) , aber dann noch mal kurz und kompakt:

    1) ja
    2) ja
    3) ja
    4) ja, weil jetzt ALLE – also auch Kabel – mehr zahlen. Die Satgebühr ist jetzt direkt im Preis drin. Freischaltungsgebühr gibt’s ja jetzt schon. Aber nur bei Neukunden.
    5) So wie bisher auf dem PREMIERE Transponder, per Simulcrypt, der ARENA Transponder wird für PREMIERE STAR und ARENA FAMILY genutzt.

  83. gab es bei der Vergabe der BL-Rechte an Arena nicht eine Klausel, dass die Bundesliga den Fan nur den Betrag X kosten darf. Gilt die Klausel dann auch für die Übernahme durch Premiere?

  84. @dogfood: Den letzten Absatz des SZ-Artikels verstehe ich nicht ganz: es ist sinnvoll jetzt noch schnell ein Arena-Sat-Abo abzuschließen weil man bis Oktober die Abogebühren spart und das alles dann bei Premiere teurer ist?
    D.h. ich soll jetzt noch schnell ein Abo abschließen und dann darf ich 2 Jahre über den Arena-Transponder gucken?
    Ich glaube nicht dass der solange existieren wird, eher gibts für alle ein Sonderkündigungsrecht und der Transponder wird dicht gemacht, sonst kann Premiere ja nicht weiter an der “Schraube” drehen. Lieber ein “exklusives Übernahmeangebot” oder so etwas.
    Das einzige was ich von einem arena-Abo in letzter Sekunde hätte wäre dann ein schöner CW-Receiver, der mir relativ wenig bringt. Außer einer schönen Onlineauktion vielleicht, aber da werden wohl auch die anderen 340000(?) Receiver wohl oder übel landen.

  85. Christian Seifert: “Die Liga braucht langfristig gar nicht so sehr den Wettbewerb, die Liga braucht einen verlässlichen Pay-TV-Partner.”

    ( aus dem Digitalfernsehen.de -Link )

    na, wenn das nicht mal deutlich ist.

  86. Hat er ja auch Recht mit. Ewiges Hin und Her macht kein Kunde mit, ich möchte mir lieber sicher sein, dass jetzt, sagen wir mal 10 Jahre lang, die Bundesliga auf dem gleichen Sender zu sehen ist und ich damit nicht ewig neue Receiver kaufen muss, bei anderen Firmen einsteigen muss etc. pp.

    Für mich gäbe es bei Bestätigung der Medienberichte keinen “Preisschock”, ich würde dank der tollen Satellitengebühr genau das gleiche bezahlen.

    Gegen die Preiserhöhung in den Jahren danach kann man wohl nichts machen, Premiere will wohl sein Geld wieder reinholen, was sie jetzt in die Sublizensierung stecken, naja…

    Mir ist es am wichtigsten, dass ich Bundesliga und Champions League über den gleichen Receiver schauen kann und hoffe deswegen auf ein Sonderkündigungsrecht bei arena, auch wenn ich nicht dran glaube.

  87. Nun ja, einen Monopolisten kann man als Abonnent nun auch wieder nicht gutheißen. Wenn P. bei der nächsten Lizenzvergabe die Sportschau kickt, dann sind DFL und Zuschauer denen nahezu vollständig ausgeliefert. Nun werden die Preise nicht ins Unermeßliche steigen, da spielen zum Glück noch die Mechanismen der Marktwirtschaft eine Rolle, aber ohne Konkurrenz fehlt eben auch der Druck Programminhalte und -form zu verbessern. Entweder findet sich noch eine Konkurrent zu P., oder aber die DFL geht den Weg einer weiteren Aufteilung der Senderechte an mehrere TV-Anbieter wie zB bei der NFL. Die aber müssen sich auch finden lassen.

  88. naja, was aus einer Aufteilung der Senderechte werden kann, sieht man am Beispiel des Montagsspiels der 2. BuLi, das ja bekanntlich bei BÄH läuft.

    Nur ein Spiel, aber gefühlte 768 Minuten Werbung. Mittlerweile schalte ich nur noch zu den jeweiligen Halbzeiten ein, alles andere lässt sich kaum ertragen.

    Leider machen die aber sogar während des Spiels ihre tolle Quizshow, mit Reise und allem. BÄH is fürn A****.

    So was noch Sportfernsehen zu nennen, ist doch Zuschauerverarsche.

    Klar, BÄH ist vielleicht kein gutes Beispiel, aber trotzdem: Falls z.B. das Freitagsspiel oder die Sonntagsspiele aufgeteilt werden, wird man uns arme Zuschauer derartig mit Werbeblöcken bombardieren, dass Coventry aussieht wie Kinderfasching ( man möge mir den unsensiblen Vergleich verzeihen ).

    Da zahl ich doch lieber 20 EUR an Premiere, und kriege dafür eine Übertragung, die nicht alle 2,5 Minuten durch 7 Minuten Werbung unterbrochen wird. Und für den Betrag kann ich dann alle Spiele sehen, und muss mich nicht auf die Spielauswahl von BÄH verlassen.

    Bin mal gespannt, wann die Fussball Live – Abonnenten ( zu denen ich auch gehöre ) was von Premiere in Bezug auf die BuLi hören.

  89. HALLO ! Erstens: Premiere ist wirklich teuer, aber gut !! Denn Premiere ist mehr als Fußball, und vor allem Buli.
    Arena war okay, die sind mit ihren Aufgaben gewachsen, aber die waren ja für
    Sat-Zuschauer unverschämt zu teuer !! Die Quittung kriegen sie jetzt! Das premiere die Preise erhöhen will ist natürlich Sch…… Aber verständlich. Warum soll ein Kabelkunde in Hessen 9,90 Euro bezahlen, und der Nachbar mit Schüssel auf dem Dach 19.,90 Euro ???? Also angleichen. Wer bei premiere ohnehin Kunde ist, und arena zubucht, bekommt arena sicherlich günstiger. Ich als Sat-Kunde habe vor einem Jahr 1 Jahr Arena gebucht. Nicht zu wissen was ich da mache……. Ab Februar konnte ich arena doppelt sehen !!! premiere und arena mit natürlich neuem Receiver !!! Und das ist der Punkt !!! Wir Kunden sind die Deppen der ganzen Diskussionen. Neuer Receiver für 2 Pay-Tv-Anbieter (Champions-League + Buli) und doppelte Kosten , zumindest als Sat-Kunde!!
    Bin gespannt ,wie die ganze Geschichte weitergeht, denn als Kunde hast du ja momentan die schlechtesten Karten.
    Gut ist, alles wieder aus einer Hand zu haben, schlecht ist, das Monopol, welches von premiere entsteht …… Aber sind wir doch mal ehrlich: Wer braucht schon in der heutigen Zeit eine “Sportschau” um 18 Uhr im Ersten ????? Wer sich für Buli interessiert, schaut premiere, oder hört Radio, damit er weiß wie sein Verein spielt, wenn er nicht sowieso im Stadion live dabei ist………. Also , premiere bekommt die Rechte ab 2009 exklusiv, die Sportschau ist tot, und es wird vielleicht (????????) für uns Kunden etwas günstiger ………….

  90. echt nervig in dieser ganzen diskussion ist, das es immer heißt “der fan zahlt die zeche”, zahlt er aber nur wenn er will. für sportschau um sechs muss ich auch zeche zahlen. und hab nicht mal die wahl! und wenn sich jetzt heute auch noch der ober-sportschau fuzzi simon hete in der bild-zeitung hinstellt und rausposaunt, dass die “sportschau wie die fans in der kurve ist” pay-tv dagegen “die logen fans” dann muss ich würgen. schau sich doch nur mal einer dieses werbemagazin, unterbrochen von fußballberichten, an. so ein käse. außerdem ist ein fan der in der kurve steht in den seltensten fällen um halb sieben dahei, um den zirkus zu sehen. aber hauptsache dicke backen machen. alleins chon deswegen würde ich mir wünschen, dass die sportschau wegkommt. weil um 22 uhr will herr simon nicht. na denn, egal, wie das mit premeire und arena ausgeht. alles besser als steffen simon :-))))

  91. Steffen “Ich schreibe mir meine dussligen Sprüchlein und Anekdoten vorher auf, lerne sie auswendig und zwinge sie dann in meine Kommentare ein, auch wenn’s nicht passt und hölzern klingt” Simon?

    ;)

  92. was passiert eigentlich, wenn die ARD sich weigert, die Sportschau zu verlegen ?
    Könnten die das theoretisch ?

    Premiere wird mächtig Druck ausüben auf die DFL, denn ohne Premiere steht man ohne Broadcaster da. Im Grunde kann sich die DFL gar nicht wehren, denn die Vereine sind auf die Fernsehgelder angewiesen, sonst können die meisten gleich Insolvenz anmelden.

    Und das gleiche gilt auch für die ARD. Ohne Bundesliga auch keine Sportschau.

    Andererseits: die ARD ist gebührenfinanziert. Die können es sich im Grunde erlauben, der Erpressung durch Premiere nicht nach zu geben, da der Verbraucher sie ja nicht abstrafen kann. Wir sind ja gesetzlich verdonnert, zu zahlen, auch wenn uns die Programmentscheidungen nicht passen.

    Und es gibt ja auch noch andere Sportarten ausser Fussball. ^^

    Und Premiere hat ja öfter betont, dass Fussball eben nicht die Masse des Umsatzs generiert.

    Am Ende könnte glatt der Fernsehzuschauer der Dumme sein. *gg*

    Galub ich aber kaum. Die werden kaum die Liga kaputtmachen wollen, nur um ihren Standpunkt durchzudrücken.

  93. @B.Schuss: Die Verlegung der Sportschau wird nur für die Zeit nach Ablauf des derzeitigen Vertrages diskutitiert. Im Moment hat die ARD hierfür die Rechte und kann von keinem gezwungen werden, diese zu verlegen. Am wenigsten Premiere.

    Anders sieht es aus, wenn die Rechte neu vergeben werden. Sollte sich die DFL für mehr Fernseheinnahmen entscheiden – Premiere wird für die Variante ohne Sportschau wohl deutlich mehr bieten – wird die ARD keine Free-TV-Rechte für die Zeit um 18:30 erhalten. Und damit würde es keine Sportschau geben. Aber das steht ja noch nicht fest. Überraschungen sind – wie bei der letzten Vergabe – natürlich nicht ausgeschlossen.

  94. tja, dann hängts im Grunde nur noch davon ab , ob sich Premiere mehr Einsparpotential von einer 18:30-Lösung verspricht, oder mehr potentielle Mehreinnahmen durch Abonnentenzuwächse. Das natürlich nur, falls deine Vermutung stimmt, und Premiere für eine Verlegung der Sportschau mehr Kohle locker macht als ohne.

    Obwohl es Premiere im Grunde gar nicht nötig hat, viel zu bieten. Ohne Konkurrenz beim Bietverfahren hat die DFL doch eh keine Wahl, und muss das Angebot von Premiere annehmen. Ist doch sonst keiner da. Es sei denn, die Telekom tut sich mit einer der großen Anstalten zusammen. Aber das glaube ich kaum.
    Keiner hat die technischen Kapazitäten, um eine multifeed-Übertragung auf Premiere-Niveau zu gewährleisten, und ob sich das bis 2009 ändert, darf doch bezweifelt werden.

  95. hm, vielleicht sollte ich das Umformulieren. Es gäbe Leute, die die technischen Kapazitäten hätten, nur haben die kein erfolgversprechendes Geschäftsmodell, besonders nachdem Arena so herrlich gescheitert ist.

    Das ändert sich vielleicht, wenn irgendwann mal analoges Kabelfernsehen komplett abgeschafft wird, und die Leute gezwungen werden, digital zu vermarkten, aber bis dahin….